Topic de SPARS-2025 :

La MORT = TRIP au DMT :rire:

Supprimé

Ma plus grosse perche au LSD m'a complétement perdue, j'avais l'impression d'être dans un univers parallèle de Dark Fantasy

J'imagine pas la DMT https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523732509-31356.png

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> Le 03 octobre 2023 à 12:56:13 :

>> Le 03 octobre 2023 à 12:54:21 :

> >Ça suinte l'argile :bave:

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619617255-1619605168623.jpg "5 mais vous êtes vraiment con avec vos délires New age https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png "

Attznds quoi des gens arrivent pas à visualiser un truc dans leur tête yeux fermé ? :rire:

Une théorie intéressante dit qu'il n'y a pas assez "d'âmes" pour le nombre de "réceptacles" soit des machines biologique dépourvu d'âme, de bon gros Golems quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Oh bah ça alors, donc te voilà à peine initiés aux connaissances occultes que déjà, tu cultives l'idée que des gens ne sont pas vraiment humain et que tu ne leur doit donc aucun respect'm...

Et bien sûr toi tu en possèdes une, et on doit te croire sur parole, alors que ça pourrait être une technique évolutive de la glaise pour se faire passer pour un possesseur d'âme.

Dans la nature ça se voit beaucoup, ces imitations trompeuses... :)

Moi je peux visualiser des objets dans mon esprit déjà https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

A quel moment j'ai dit que je le pouvais pas ?

Ensuite, On va te croire sur parole j'imagine :)
C'est pas du tout une tactique de la glaise pour se donner un statut de marbre

Moi ce que j'ai du mal à croire c'est que les Golems ne peuvent visualiser de choses, toi tu as du mal à croire que je puisse le faire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

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> Le 03 octobre 2023 à 13:09:45 :

>> Le 03 octobre 2023 à 13:00:02 :

> >> Le 03 octobre 2023 à 12:52:01 :

> > >> Le 03 octobre 2023 à 12:46:17 :

> > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:45:06 :

> > > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:44:21 :

> > > > > >Je comprends pas comment on peut penser qu'on peut encore ressentir des choses quand notre cerveau ne fonctionne plus et se fait dévorer par des vers. Faut vraiment être dans un déni gigantesque.

> > > > >

> > > > > Déjà il faut commencer par ne pas avoir une vision purement matérialiste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

> > > >

> > > > Mais quoi alors ?

> > > >

> > > > C'est marrant ce rejet de la matière par la matière elle-même :rire:

> > > > Sans matière tu pourrais même pas agencer ces raisonnements et ces mots...

> > >

> > > La matière n'existe pas. Elle n'est qu'une représentation de ton esprit du "monde extérieur". Même les réalistes scientifiques ont abandonné la conception matérialiste du monde, qui est réfutée depuis un siècle par la physique : https://www.amazon.fr/Every-Thing-Must-Metaphysics-Naturalized/dp/0199573093?tag=jeuxvideocom-21

> >

> > Toi non plus t'existes pas, t'es qu'une représentation de mon esprit :oui:

> >

> > C'est curieux comme logique, ça dit que l'esprit engendre le monde via ses hallucinations...ok

> > Mais dans le même temps ça dit que ce qui l'esprit engendre n'existe pas...

> >

> > Tout ça pour prêter à l'esprit une place à part et une opposition au "monde" qui serait vil.

> >

> > C'est curieux cette obsession pour se détacher de la matière absolument, alors que selon toi cest le fruit de l'esprit et donc c'est noble car l'esprit est pur

>

> Non, tu confonds l'idéalisme subjectif et l'idéalisme transcendantal. Ma position est néokantienne, je postule donc que les choses en soi fondent ma représentation, mais la nature ontologique de celles-ci me sont inaccessibles car mon esprit structure cette réalité, de là donc à considérer qu'elles sont matérielles, cela repose ni plus ni moins sur la foi et sur une projection impossible : celle d'un corrélat de la conscience (en l'occurrence une formalisation dite matérialiste) à la nature du réel.

>

> "All that we cognize in matter are nothing but relations. What we call the intrinsic determinations of it are intrinsic only in a relative sense. In material objects we discover only extrinsic properties and relatively intrinsic properties, never any properties that are absolutely intrinsic. Matter itself does not have absolutely intrinsic properties. That is because matter is a “mere appearance”, it is the mere relation of something in general to the senses."

Et soit dit en passant, la formalisation matérialiste ne tient pas philosophiquement, ça débouche sur le problème difficile de la conscience (ou même à la limite le théisme, car si on croit en la causalité ça ramène au principe de raison suffisante, et donc à l'argument cosmologique/de la contingence, donc à l'existence de Dieu : le matérialisme pris au sérieux se réfute lui-même et débouche sur le dualisme).

Tout existe par son contraire sauf la matière circulez https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Définis la matière puisque tu as l'air de t'y connaître en philosophie. :)

Tout ce qui est tangible au sens large https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

En gros tout ce qui nous paraît tangible. Donc ta définition est suffisamment vague pour soutenir l'idéalisme (= tout est conscience, et nous ne sommes que des alters de la conscience universelle qui pouvons interagir avec cette dernière). Après tout, la "matière" dans nos rêves paraît elle aussi tangible.

Paraît
Mais quand on se noit en rêve, on a pas d'eau dans les poumons au réveil.
Donc la projection pure de l'esprit n'a pas le pouvoir que vous lui prêtez.
Ensuite le rêve peut être plus ou moins crédibles, mais ça montre juste que notre cerveau est crédule.

Partant de là, tous les phénomènes peuvent être questionné vu que l'interprète est le cerveau.
Y compris vos réflexions et vos convictions sur la nature des phénomènes. Tes interventions se basent forcément toutes sur l'interprétation de signaux électriques au fond.

Qq a déjà essayé du DMT?
La DMT est un candidat possible pour expliquer les EMI mais ce n'est pas encore prouvé.
Par contre, on parle toujours de sujets en vie lors de ces expériences donc on ne peut pas conclure que la mort = trip au DMT.

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>Ça suinte l'argile :bave:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619617255-1619605168623.jpg "5 mais vous êtes vraiment con avec vos délires New age https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png "

Attznds quoi des gens arrivent pas à visualiser un truc dans leur tête yeux fermé ? :rire:

Une théorie intéressante dit qu'il n'y a pas assez "d'âmes" pour le nombre de "réceptacles" soit des machines biologique dépourvu d'âme, de bon gros Golems quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Oh bah ça alors, donc te voilà à peine initiés aux connaissances occultes que déjà, tu cultives l'idée que des gens ne sont pas vraiment humain et que tu ne leur doit donc aucun respect'm...

Et bien sûr toi tu en possèdes une, et on doit te croire sur parole, alors que ça pourrait être une technique évolutive de la glaise pour se faire passer pour un possesseur d'âme.

Dans la nature ça se voit beaucoup, ces imitations trompeuses... :)

Moi je peux visualiser des objets dans mon esprit déjà https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Déjà tu visualises des images de l'objet et encore, sans jamais l'isoler de tes expériences et des liens qu'il a pu avoir.

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> >> Le 03 octobre 2023 à 12:52:01 :

> > >> Le 03 octobre 2023 à 12:46:17 :

> > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:45:06 :

> > > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:44:21 :

> > > > > >Je comprends pas comment on peut penser qu'on peut encore ressentir des choses quand notre cerveau ne fonctionne plus et se fait dévorer par des vers. Faut vraiment être dans un déni gigantesque.

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> > > > > Déjà il faut commencer par ne pas avoir une vision purement matérialiste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

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> > > > Mais quoi alors ?

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> > > > C'est marrant ce rejet de la matière par la matière elle-même :rire:

> > > > Sans matière tu pourrais même pas agencer ces raisonnements et ces mots...

> > >

> > > La matière n'existe pas. Elle n'est qu'une représentation de ton esprit du "monde extérieur". Même les réalistes scientifiques ont abandonné la conception matérialiste du monde, qui est réfutée depuis un siècle par la physique : https://www.amazon.fr/Every-Thing-Must-Metaphysics-Naturalized/dp/0199573093?tag=jeuxvideocom-21

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> > Toi non plus t'existes pas, t'es qu'une représentation de mon esprit :oui:

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> > C'est curieux comme logique, ça dit que l'esprit engendre le monde via ses hallucinations...ok

> > Mais dans le même temps ça dit que ce qui l'esprit engendre n'existe pas...

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> > Tout ça pour prêter à l'esprit une place à part et une opposition au "monde" qui serait vil.

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> > C'est curieux cette obsession pour se détacher de la matière absolument, alors que selon toi cest le fruit de l'esprit et donc c'est noble car l'esprit est pur

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> Non, tu confonds l'idéalisme subjectif et l'idéalisme transcendantal. Ma position est néokantienne, je postule donc que les choses en soi fondent ma représentation, mais la nature ontologique de celles-ci me sont inaccessibles car mon esprit structure cette réalité, de là donc à considérer qu'elles sont matérielles, cela repose ni plus ni moins sur la foi et sur une projection impossible : celle d'un corrélat de la conscience (en l'occurrence une formalisation dite matérialiste) à la nature du réel.

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> "All that we cognize in matter are nothing but relations. What we call the intrinsic determinations of it are intrinsic only in a relative sense. In material objects we discover only extrinsic properties and relatively intrinsic properties, never any properties that are absolutely intrinsic. Matter itself does not have absolutely intrinsic properties. That is because matter is a “mere appearance”, it is the mere relation of something in general to the senses."

Et soit dit en passant, la formalisation matérialiste ne tient pas philosophiquement, ça débouche sur le problème difficile de la conscience (ou même à la limite le théisme, car si on croit en la causalité ça ramène au principe de raison suffisante, et donc à l'argument cosmologique/de la contingence, donc à l'existence de Dieu : le matérialisme pris au sérieux se réfute lui-même et débouche sur le dualisme).

Tout existe par son contraire sauf la matière circulez https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Définis la matière puisque tu as l'air de t'y connaître en philosophie. :)

Tout ce qui est tangible au sens large https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

En gros tout ce qui nous paraît tangible. Donc ta définition est suffisamment vague pour soutenir l'idéalisme (= tout est conscience, et nous ne sommes que des alters de la conscience universelle qui pouvons interagir avec cette dernière). Après tout, la "matière" dans nos rêves paraît elle aussi tangible.

Non mais il est dans un autre délire, il part du principe que le monde est divisé en être de glaises incapable de saisir la nature des choses et les autres.

Mais effectivement comme tout est stratifié et qu'il y a plusieurs niveaux de compréhension la pyramide ne s'arrête pas, d'où le succès des religions qui tentent de rassurer.

Je ne pense pas qu'il soit religieux mais si il l'est il doit savoir que ces religions sont avant tout des leçons d'humilités (pour golems diront certains)

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>> Le 03 octobre 2023 à 12:54:21 :

> >Ça suinte l'argile :bave:

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> https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619617255-1619605168623.jpg "5 mais vous êtes vraiment con avec vos délires New age https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png "

Attznds quoi des gens arrivent pas à visualiser un truc dans leur tête yeux fermé ? :rire:

Une théorie intéressante dit qu'il n'y a pas assez "d'âmes" pour le nombre de "réceptacles" soit des machines biologique dépourvu d'âme, de bon gros Golems quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Oh bah ça alors, donc te voilà à peine initiés aux connaissances occultes que déjà, tu cultives l'idée que des gens ne sont pas vraiment humain et que tu ne leur doit donc aucun respect'm...

Et bien sûr toi tu en possèdes une, et on doit te croire sur parole, alors que ça pourrait être une technique évolutive de la glaise pour se faire passer pour un possesseur d'âme.

Dans la nature ça se voit beaucoup, ces imitations trompeuses... :)

Moi je peux visualiser des objets dans mon esprit déjà https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Déjà tu visualises des images de l'objet et encore, sans jamais l'isoler de tes expériences et des liens qu'il a pu avoir.

Oui mais moi je peux le faire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

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> >Je comprends pas comment on peut penser qu'on peut encore ressentir des choses quand notre cerveau ne fonctionne plus et se fait dévorer par des vers. Faut vraiment être dans un déni gigantesque.

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> Déjà il faut commencer par ne pas avoir une vision purement matérialiste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Mais quoi alors ?

C'est marrant ce rejet de la matière par la matière elle-même :rire:
Sans matière tu pourrais même pas agencer ces raisonnements et ces mots...

La matière n'existe pas. Elle n'est qu'une représentation de ton esprit du "monde extérieur". Même les réalistes scientifiques ont abandonné la conception matérialiste du monde, qui est réfutée depuis un siècle par la physique : https://www.amazon.fr/Every-Thing-Must-Metaphysics-Naturalized/dp/0199573093?tag=jeuxvideocom-21

Toi non plus t'existes pas, t'es qu'une représentation de mon esprit :oui:

C'est curieux comme logique, ça dit que l'esprit engendre le monde via ses hallucinations...ok
Mais dans le même temps ça dit que ce qui l'esprit engendre n'existe pas...

Tout ça pour prêter à l'esprit une place à part et une opposition au "monde" qui serait vil.

C'est curieux cette obsession pour se détacher de la matière absolument, alors que selon toi cest le fruit de l'esprit et donc c'est noble car l'esprit est pur

Non, tu confonds l'idéalisme subjectif et l'idéalisme transcendantal. Ma position est néokantienne, je postule donc que les choses en soi fondent ma représentation, mais la nature ontologique de celles-ci me sont inaccessibles car mon esprit structure cette réalité, de là donc à considérer qu'elles sont matérielles, cela repose ni plus ni moins sur la foi et sur une projection impossible : celle d'un corrélat de la conscience (en l'occurrence une formalisation dite matérialiste) à la nature du réel.

"All that we cognize in matter are nothing but relations. What we call the intrinsic determinations of it are intrinsic only in a relative sense. In material objects we discover only extrinsic properties and relatively intrinsic properties, never any properties that are absolutely intrinsic. Matter itself does not have absolutely intrinsic properties. That is because matter is a “mere appearance”, it is the mere relation of something in general to the senses."

Donc les scientifique qui étudient la matière ne peuvent pas lui trouver des propriétés intrinsèques?

Donc en fait l'idée c'est qu'on voit seulement les effets de la matière avec nos 5 sens et non pas la matière elle même tel qu'elle est?

Si on parle de propriétés intrinsèque des objet aristote l'expliquait déjà pour l'abstraction qu'on effectue lorsque l'on désigne un objet, quand je parle d'une chaise en général on comprend le concept sans que l'on ait besoin de voir une chaise en particulier (processus de l'aphairesis). Au final tous les objets chaises partagent une propriété commune qui leurs sont intrinsèque.

La matière dont est faite la chaise par contre, le bois n'a pas une propriété de chaise mais tout comme on peu désigner une chaise on peu désigner la matière bois car tout est classifié.

Bref selon toi même les scientifiques étudiant les quanta sont prisonnier de la boucle et on est incapable de transcender notre condition?

Moi je ne suis pas d'accord car on a inventé des instrunents de mesure. Nos sens sont incapables de visualiser les infrarouges ou les ondes magnetiques mais on peu les quantifier et les étudier. On pourra donc un jour saisir l'essence ontologique de chaque chose

Renseigne-toi sur la philosophie des sciences, en particulier l'antiréalisme.

Pour ma part, je suis instrumentaliste : https://fr.wikipedia.org/wiki/Instrumentalisme

Voir aussi :
https://plato.stanford.edu/entries/scientific-realism/
https://plato.stanford.edu/entries/constructive-empiricism/

Moi je ne suis pas d'accord car on a inventé des instrunents de mesure. Nos sens sont incapables de visualiser les infrarouges ou les ondes magnetiques mais on peu les quantifier et les étudier. On pourra donc un jour saisir l'essence ontologique de chaque chose

Regarde ça : https://youtu.be/BEy4QzmB3bk

Je ne suis pas du tout aristotélicien, je pense que sa physique et sa métaphysique sont dépassés depuis Kant.

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> Le 03 octobre 2023 à 13:14:18 :

>> Le 03 octobre 2023 à 13:09:45 :

> >> Le 03 octobre 2023 à 13:00:02 :

> > >> Le 03 octobre 2023 à 12:52:01 :

> > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:46:17 :

> > > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:45:06 :

> > > > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:44:21 :

> > > > > > >Je comprends pas comment on peut penser qu'on peut encore ressentir des choses quand notre cerveau ne fonctionne plus et se fait dévorer par des vers. Faut vraiment être dans un déni gigantesque.

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> > > > > > Déjà il faut commencer par ne pas avoir une vision purement matérialiste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

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> > > > > Mais quoi alors ?

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> > > > > C'est marrant ce rejet de la matière par la matière elle-même :rire:

> > > > > Sans matière tu pourrais même pas agencer ces raisonnements et ces mots...

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> > > > La matière n'existe pas. Elle n'est qu'une représentation de ton esprit du "monde extérieur". Même les réalistes scientifiques ont abandonné la conception matérialiste du monde, qui est réfutée depuis un siècle par la physique : https://www.amazon.fr/Every-Thing-Must-Metaphysics-Naturalized/dp/0199573093?tag=jeuxvideocom-21

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> > > Toi non plus t'existes pas, t'es qu'une représentation de mon esprit :oui:

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> > > C'est curieux comme logique, ça dit que l'esprit engendre le monde via ses hallucinations...ok

> > > Mais dans le même temps ça dit que ce qui l'esprit engendre n'existe pas...

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> > > Tout ça pour prêter à l'esprit une place à part et une opposition au "monde" qui serait vil.

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> > > C'est curieux cette obsession pour se détacher de la matière absolument, alors que selon toi cest le fruit de l'esprit et donc c'est noble car l'esprit est pur

> >

> > Non, tu confonds l'idéalisme subjectif et l'idéalisme transcendantal. Ma position est néokantienne, je postule donc que les choses en soi fondent ma représentation, mais la nature ontologique de celles-ci me sont inaccessibles car mon esprit structure cette réalité, de là donc à considérer qu'elles sont matérielles, cela repose ni plus ni moins sur la foi et sur une projection impossible : celle d'un corrélat de la conscience (en l'occurrence une formalisation dite matérialiste) à la nature du réel.

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> > "All that we cognize in matter are nothing but relations. What we call the intrinsic determinations of it are intrinsic only in a relative sense. In material objects we discover only extrinsic properties and relatively intrinsic properties, never any properties that are absolutely intrinsic. Matter itself does not have absolutely intrinsic properties. That is because matter is a “mere appearance”, it is the mere relation of something in general to the senses."

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> Et soit dit en passant, la formalisation matérialiste ne tient pas philosophiquement, ça débouche sur le problème difficile de la conscience (ou même à la limite le théisme, car si on croit en la causalité ça ramène au principe de raison suffisante, et donc à l'argument cosmologique/de la contingence, donc à l'existence de Dieu : le matérialisme pris au sérieux se réfute lui-même et débouche sur le dualisme).

Tout existe par son contraire sauf la matière circulez https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Définis la matière puisque tu as l'air de t'y connaître en philosophie. :)

Tout ce qui est tangible au sens large https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

En gros tout ce qui nous paraît tangible. Donc ta définition est suffisamment vague pour soutenir l'idéalisme (= tout est conscience, et nous ne sommes que des alters de la conscience universelle qui pouvons interagir avec cette dernière). Après tout, la "matière" dans nos rêves paraît elle aussi tangible.

Non mais il est dans un autre délire, il part du principe que le monde est divisé en être de glaise incapable de saisir la nature des choses et les autres.

Mais effectivement comme tout est stratifié et qu'il y a plusieurs niveaux de compréhension la pyramide ne s'arrête pas, d'où le succès des religions qui tentent de rassurer.

Je ne pense pas qu'il soit religieux mais si il l'est il doit savoir que ces religions sont avant tout des leçons d'humilités (pour golems diront certains)

Ouah c'est très profond t'es un sacré philosophe toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png
En plus tu utilises glaise à la place d'argile tu dois avoir un QI d'au moins 145 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

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> Le 03 octobre 2023 à 12:46:17 :

>> Le 03 octobre 2023 à 12:45:06 :

> >> Le 03 octobre 2023 à 12:44:21 :

> > >Je comprends pas comment on peut penser qu'on peut encore ressentir des choses quand notre cerveau ne fonctionne plus et se fait dévorer par des vers. Faut vraiment être dans un déni gigantesque.

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> > Déjà il faut commencer par ne pas avoir une vision purement matérialiste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

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> Mais quoi alors ?

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> C'est marrant ce rejet de la matière par la matière elle-même :rire:

> Sans matière tu pourrais même pas agencer ces raisonnements et ces mots...

La matière n'existe pas. Elle n'est qu'une représentation de ton esprit du "monde extérieur". Même les réalistes scientifiques ont abandonné la conception matérialiste du monde, qui est réfutée depuis un siècle par la physique : https://www.amazon.fr/Every-Thing-Must-Metaphysics-Naturalized/dp/0199573093?tag=jeuxvideocom-21

Toi non plus t'existes pas, t'es qu'une représentation de mon esprit :oui:

C'est curieux comme logique, ça dit que l'esprit engendre le monde via ses hallucinations...ok
Mais dans le même temps ça dit que ce qui l'esprit engendre n'existe pas...

Tout ça pour prêter à l'esprit une place à part et une opposition au "monde" qui serait vil.

C'est curieux cette obsession pour se détacher de la matière absolument, alors que selon toi cest le fruit de l'esprit et donc c'est noble car l'esprit est pur

Non, tu confonds l'idéalisme subjectif et l'idéalisme transcendantal. Ma position est néokantienne, je postule donc que les choses en soi fondent ma représentation, mais la nature ontologique de celles-ci me sont inaccessibles car mon esprit structure cette réalité, de là donc à considérer qu'elles sont matérielles, cela repose ni plus ni moins sur la foi et sur une projection impossible : celle d'un corrélat de la conscience (en l'occurrence une formalisation dite matérialiste) à la nature du réel.

"All that we cognize in matter are nothing but relations. What we call the intrinsic determinations of it are intrinsic only in a relative sense. In material objects we discover only extrinsic properties and relatively intrinsic properties, never any properties that are absolutely intrinsic. Matter itself does not have absolutely intrinsic properties. That is because matter is a “mere appearance”, it is the mere relation of something in general to the senses."

Toutes ces réflexions pour dire que tu sais pas au fond...
D'accord, mais toute ta réflexion sur la nature des choses s'en trouve caduque. Pourtant ces phénomènes continuent et persistent malgré tous les efforts, qu'on sache les nommer ou pas.

Tu peux essayer de déterminer la nature ontologique de tes projections sous l'eau par exemple

Ben oui, le néokantisme est un agnosticisme, une critique de la métaphysique spéculative. Par contre toi, tu affirmes connaître la nature du réel, qui serait matérielle. Or cette position est intenable, même si on voulait naturaliser les sciences et en faire de la métaphysique (cf. le livre que j'ai partagé).

J'affirme rien, je dis que malgré les circonvolutions, en définitive l'agitation moléculaire détermine les réflexions qu'on va avoir.

On voit pas d'esprit se balader et dispenser leur sagesse sans cervelle. Ça ne s'est jamais vu.
Si l'esprit est si puissant et si présent, on aurait en croiser pourtant.

Donc vous déterminez le comportement de truc que vous savez pas isoler en définitive, en cherchant à le détacher de la matière on ne sait pas trop pourquoi, à part pour prétendre à un statut en société ... ce qui au final est assez bas.

Si la matière est projection de l'esprit, pourquoi mépriser autant la matière et la nier autant ?

Trop cool la petite acid pendant que tu canes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Je comprends pas vraiment pas l'obsession à nier la matière. Au prétexte que ça serait le fruit de l'esprit, une surcouche, ça serait faux et vil.

Pourtant l'esprit a beau nier certaines conditions de toutes ses forces, il n'arrive pas à dépasser les conditions strictement l'homéostasie

Le 03 octobre 2023 à 13:29:31 :

Le 03 octobre 2023 à 12:50:32 :

Le 03 octobre 2023 à 12:47:06 :
Ça me fait toujours rire quand ça parle de dmt, c'est toujours entouré de fantasmes et de bullshit newage sur la conscience alors que c'est une molécule matérielle qui interagit avec un cerveau matériel :rire:

Aucun fantasme ici, juste du factuel et de l'expérience. La Bilocalité de la conscience devrait vous mettre la puce à l'oreille concernant l'origine de celle-ci. Impossible à prouver cependant, car en dehors des axiomes de nos sciences :)

https://fr.wikipedia.org/org/wiki/Intrication_quantique

L’intrication quantique signifie qu’à l’échelle des particules subatomiques, celles-ci se comportent comme si elles étaient interconnectées et cela peu importe la distance qui les séparent.

Une autre expérience tout aussi surprenante a été la transmission de particules d’un endroit à un autre en bilocation.
En 2017, la presse annonce que des physiciens chinois ont mis en place le projet Quess . Ils battent ainsi le record de la distance de téléportation. Atteignant 1 400 km entre la source de photons au sol, installée à Ngari, au Tibet et la position d’un satellite.

Nicolas Gisin physicien et professeur de physique en suisse déclare:
Ce qui est fascinant, c’est que les photons intriqués forment un seul et même objet. Même quand les photons jumeaux sont séparés géographiquement, et cela peu importe la distance, chacun subit automatiquement la modification effectuée sur l’autre !!

https://www.youtube.com/watch?v=wfOLbDV57CE bilocation de sainte Faustine
https://www.youtube.com/watch?v=Szr1smkejeE bilocation de padre Pio
https://www.youtube.com/watch?v=DbHuXwH78eE bilocation d' Yvonne-Aimée de Malestroit

les golems sont pas prêts https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://youtu.be/l127FLlW-Rk?t=4373 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://youtu.be/VpHCGqI51TI?t=4368 intrication quantique trinité chrétienne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 03 octobre 2023 à 13:35:35 :

Le 03 octobre 2023 à 13:28:51 :
Quel topic d'abruti, y'a que eececorvus pour relever le niveau , dommage que la philo c'est pas ma passion et que je connais pas la définition des termes comme le principe de la raison contingente ou le dualisme donc c'est un peu dur de suivre ses explications :-(

Principe de raison suffisante, pas contingente : https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_raison_suffisante

Par contre ça ramène bien à l'argument cosmologique de la contingence : https://youtu.be/JODU2zvHy1I

Par le dualisme, j'entends le dualisme de substance (dit aussi cartésien) :

"La forme la plus élémentaire du dualisme est le dualisme de substance, qui exige que l'esprit et le corps soient composés de deux substances ontologiquement distinctes. Le terme "substance" peut être compris de différentes manières, mais pour nos objectifs initiaux, nous pouvons souscrire à la description d'une substance, associée à D. M. Armstrong, comme étant ce qui est logiquement capable d'une existence indépendante. (Armstrong, 1968, p. 7). Selon le dualiste, l'esprit (ou l'âme) est constitué d'une substance non physique, tandis que le corps est constitué de la substance physique connue sous le nom de matière. Selon la plupart des dualistes de la substance, l'esprit et le corps sont capables d'avoir un effet causal l'un sur l'autre. Cette forme de dualisme de substance est connue sous le nom d'interactionnisme.

Les dualistes de la substance soutiennent généralement que l'esprit et le corps sont composés de substances différentes et que l'esprit est une chose pensante qui n'a pas les attributs habituels des objets physiques : taille, forme, emplacement, solidité, mouvement, adhésion aux lois de la physique, etc. Les dualistes de la substance se répartissent en plusieurs camps en fonction de la manière dont ils pensent que l'esprit et le corps sont liés. Les interactionnistes pensent que l'esprit et le corps ont un effet causal l'un sur l'autre."

Voir aussi : https://youtu.be/uR04GtYS7Mk

Si tu maîtrises l'anglais ou que tu utilises un traducteur, tu peux utiliser des sites comme Stanford Encyclopedia of Philosophy (mais c'est assez ardu pour un débutant, mieux vaut commencer par des bouquins introductifs).

Ok mais du coup les matérialistes ne vont pas juste dire que l'esprit est une autre type de matière ( le truc du dualisme) et qu'on n'a juste pas les instruments et connaissance suffisante pour l'etudier de façon scientifique ? Et aussi la contingence ça revient à dire qu'on vit dans un univers deterministe et que "dieu" sait tout ce qui va se passer et tout les choix qu'on va prendre ? Pourtant le libre arbitre existe, si je dois choisir et appuyer sur un bouton entre deux A ou B et que je fais mon choix au hasard dieu peut pas connaitre mon choix à l'avance ?

Le 03 octobre 2023 à 13:47:59 :

Le 03 octobre 2023 à 13:29:31 :

Le 03 octobre 2023 à 12:50:32 :

Le 03 octobre 2023 à 12:47:06 :
Ça me fait toujours rire quand ça parle de dmt, c'est toujours entouré de fantasmes et de bullshit newage sur la conscience alors que c'est une molécule matérielle qui interagit avec un cerveau matériel :rire:

Aucun fantasme ici, juste du factuel et de l'expérience. La Bilocalité de la conscience devrait vous mettre la puce à l'oreille concernant l'origine de celle-ci. Impossible à prouver cependant, car en dehors des axiomes de nos sciences :)

https://fr.wikipedia.org/org/wiki/Intrication_quantique

L’intrication quantique signifie qu’à l’échelle des particules subatomiques, celles-ci se comportent comme si elles étaient interconnectées et cela peu importe la distance qui les séparent.

Une autre expérience tout aussi surprenante a été la transmission de particules d’un endroit à un autre en bilocation.
En 2017, la presse annonce que des physiciens chinois ont mis en place le projet Quess . Ils battent ainsi le record de la distance de téléportation. Atteignant 1 400 km entre la source de photons au sol, installée à Ngari, au Tibet et la position d’un satellite.

Nicolas Gisin physicien et professeur de physique en suisse déclare:
Ce qui est fascinant, c’est que les photons intriqués forment un seul et même objet. Même quand les photons jumeaux sont séparés géographiquement, et cela peu importe la distance, chacun subit automatiquement la modification effectuée sur l’autre !!

https://www.youtube.com/watch?v=wfOLbDV57CE bilocation de sainte Faustine
https://www.youtube.com/watch?v=Szr1smkejeE bilocation de padre Pio
https://www.youtube.com/watch?v=DbHuXwH78eE bilocation d' Yvonne-Aimée de Malestroit

les golems sont pas prêts https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://youtu.be/l127FLlW-Rk?t=4373 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://youtu.be/VpHCGqI51TI?t=4368 intrication quantique trinité chrétienne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Attend l'autre golem va ramener sa science https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Le 03 octobre 2023 à 13:37:14 :

Le 03 octobre 2023 à 13:35:03 :

Le 03 octobre 2023 à 13:14:51 :

Le 03 octobre 2023 à 13:11:15 :
Percer les secrets de l'univers et de la conscience pour au final insulter les autres de golem comme n'importe quel autre golem de bas niveau dimensionnel

Cho

Pourtant je vise juste à ton sujet Cho https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Non toujours pas mais c'est pas un truc que tu vas savoir démontrer de toute façon donc tu en fais l'économie et tu passes à ça qui t'arrange car j'ai tourné en dérision ta pseudo sagesse

Ok je vais démonter alors https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png
Essaies de visualiser... ah bah non tu peux pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Mais faut ramener votre copain à la garderie là c'est l'heure

Le 03 octobre 2023 à 13:40:54 :

Le 03 octobre 2023 à 13:26:25 :

Le 03 octobre 2023 à 13:23:58 :

Le 03 octobre 2023 à 13:20:07 :

Le 03 octobre 2023 à 13:17:36 :

> Le 03 octobre 2023 à 13:14:18 :

>> Le 03 octobre 2023 à 13:09:45 :

> >> Le 03 octobre 2023 à 13:00:02 :

> > >> Le 03 octobre 2023 à 12:52:01 :

> > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:46:17 :

> > > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:45:06 :

> > > > > >> Le 03 octobre 2023 à 12:44:21 :

> > > > > > >Je comprends pas comment on peut penser qu'on peut encore ressentir des choses quand notre cerveau ne fonctionne plus et se fait dévorer par des vers. Faut vraiment être dans un déni gigantesque.

> > > > > >

> > > > > > Déjà il faut commencer par ne pas avoir une vision purement matérialiste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

> > > > >

> > > > > Mais quoi alors ?

> > > > >

> > > > > C'est marrant ce rejet de la matière par la matière elle-même :rire:

> > > > > Sans matière tu pourrais même pas agencer ces raisonnements et ces mots...

> > > >

> > > > La matière n'existe pas. Elle n'est qu'une représentation de ton esprit du "monde extérieur". Même les réalistes scientifiques ont abandonné la conception matérialiste du monde, qui est réfutée depuis un siècle par la physique : https://www.amazon.fr/Every-Thing-Must-Metaphysics-Naturalized/dp/0199573093?tag=jeuxvideocom-21

> > >

> > > Toi non plus t'existes pas, t'es qu'une représentation de mon esprit :oui:

> > >

> > > C'est curieux comme logique, ça dit que l'esprit engendre le monde via ses hallucinations...ok

> > > Mais dans le même temps ça dit que ce qui l'esprit engendre n'existe pas...

> > >

> > > Tout ça pour prêter à l'esprit une place à part et une opposition au "monde" qui serait vil.

> > >

> > > C'est curieux cette obsession pour se détacher de la matière absolument, alors que selon toi cest le fruit de l'esprit et donc c'est noble car l'esprit est pur

> >

> > Non, tu confonds l'idéalisme subjectif et l'idéalisme transcendantal. Ma position est néokantienne, je postule donc que les choses en soi fondent ma représentation, mais la nature ontologique de celles-ci me sont inaccessibles car mon esprit structure cette réalité, de là donc à considérer qu'elles sont matérielles, cela repose ni plus ni moins sur la foi et sur une projection impossible : celle d'un corrélat de la conscience (en l'occurrence une formalisation dite matérialiste) à la nature du réel.

> >

> > "All that we cognize in matter are nothing but relations. What we call the intrinsic determinations of it are intrinsic only in a relative sense. In material objects we discover only extrinsic properties and relatively intrinsic properties, never any properties that are absolutely intrinsic. Matter itself does not have absolutely intrinsic properties. That is because matter is a “mere appearance”, it is the mere relation of something in general to the senses."

>

> Et soit dit en passant, la formalisation matérialiste ne tient pas philosophiquement, ça débouche sur le problème difficile de la conscience (ou même à la limite le théisme, car si on croit en la causalité ça ramène au principe de raison suffisante, et donc à l'argument cosmologique/de la contingence, donc à l'existence de Dieu : le matérialisme pris au sérieux se réfute lui-même et débouche sur le dualisme).

Tout existe par son contraire sauf la matière circulez https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Définis la matière puisque tu as l'air de t'y connaître en philosophie. :)

Tout ce qui est tangible au sens large https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

En gros tout ce qui nous paraît tangible. Donc ta définition est suffisamment vague pour soutenir l'idéalisme (= tout est conscience, et nous ne sommes que des alters de la conscience universelle qui pouvons interagir avec cette dernière). Après tout, la "matière" dans nos rêves paraît elle aussi tangible.

Paraît
Mais quand on se noit en rêve, on a pas d'eau dans les poumons au réveil.
Donc la projection pure de l'esprit n'a pas le pouvoir que vous lui prêtez.
Ensuite le rêve peut être plus ou moins crédibles, mais ça montre juste que notre cerveau est crédule.

Partant de là, tous les phénomènes peuvent être questionné vu que l'interprète est le cerveau.
Y compris vos réflexions et vos convictions sur la nature des phénomènes. Tes interventions se basent forcément toutes sur l'interprétation de signaux électriques au fond.

Bah non, dans tout les cas tu peux etre certains que tu existe, et ce qui est toi et ce qui n'est pas toi , même en rêve ou dans la réalité

Le 03 octobre 2023 à 13:39:39 :

Le 03 octobre 2023 à 13:36:32 :

Le 03 octobre 2023 à 13:24:42 :

Le 03 octobre 2023 à 13:20:44 :

Le 03 octobre 2023 à 12:59:35 :

> Le 03 octobre 2023 à 12:57:59 :

>> Le 03 octobre 2023 à 12:56:13 :

> >> Le 03 octobre 2023 à 12:54:21 :

> > >Ça suinte l'argile :bave:

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619617255-1619605168623.jpg "5 mais vous êtes vraiment con avec vos délires New age https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png "

>

> Attznds quoi des gens arrivent pas à visualiser un truc dans leur tête yeux fermé ? :rire:

Une théorie intéressante dit qu'il n'y a pas assez "d'âmes" pour le nombre de "réceptacles" soit des machines biologique dépourvu d'âme, de bon gros Golems quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Oh bah ça alors, donc te voilà à peine initiés aux connaissances occultes que déjà, tu cultives l'idée que des gens ne sont pas vraiment humain et que tu ne leur doit donc aucun respect'm...

Et bien sûr toi tu en possèdes une, et on doit te croire sur parole, alors que ça pourrait être une technique évolutive de la glaise pour se faire passer pour un possesseur d'âme.

Dans la nature ça se voit beaucoup, ces imitations trompeuses... :)

Moi je peux visualiser des objets dans mon esprit déjà https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

A quel moment j'ai dit que je le pouvais pas ?

Ensuite, On va te croire sur parole j'imagine :)
C'est pas du tout une tactique de la glaise pour se donner un statut de marbre

Moi ce que j'ai du mal à croire c'est que les Golems ne peuvent visualiser de choses, toi tu as du mal à croire que je puisse le faire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

J'ai du mal à croire en ton témoignage, qui n'est qu'une suite de mot. J'applique ta propre logique. Tu devrais me remercier de vérifier que t'as une âme et que t'es pas un golem qui prétend en avoir une pour tromper et prétendre.

Le 03 octobre 2023 à 13:49:49 :

Le 03 octobre 2023 à 13:37:14 :

Le 03 octobre 2023 à 13:35:03 :

Le 03 octobre 2023 à 13:14:51 :

Le 03 octobre 2023 à 13:11:15 :
Percer les secrets de l'univers et de la conscience pour au final insulter les autres de golem comme n'importe quel autre golem de bas niveau dimensionnel

Cho

Pourtant je vise juste à ton sujet Cho https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Non toujours pas mais c'est pas un truc que tu vas savoir démontrer de toute façon donc tu en fais l'économie et tu passes à ça qui t'arrange car j'ai tourné en dérision ta pseudo sagesse

Ok je vais démonter alors https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png
Essaies de visualiser... ah bah non tu peux pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

Mais faut ramener votre copain à la garderie là c'est l'heure

En attendant tu as jamais confirmé pouvoir le faire à part " queskitedi kejepeu palefaire" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.png

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SPARS-2025
Date de création
3 octobre 2023 à 12:39:03
Date de suppression
3 octobre 2023 à 14:20:00
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