Sérieusement, parlons de l'URSS, ce pays absolument EXCEPTIONNEL
Le 09 juillet 2023 à 10:21:51 :
C’était pas 20 ans après sa création mais au moins 40 ou 50 pour le spatial et la vraie puissance nucléo-militaire, hein. Ca s’est pas fait du jour au lendemain.Et évidemment, c’est plus facile quand tu as un régime autoritaire qui pompe l’essentiel des richesses créées par la population pour tout investir dans l’armement.
En contrepartie, il y avait peu d’investissement dans le reste et beaucoup de désastres type mer d’Aral.
Ils ont boosté leur puissance militaire et technologique au détriment de tout le reste.
This
Il vaut mieux ne rien produire et s'endetter comme la France depuis 70ans en claquant 60% du PIB en protection sociale et santé. 
Persoent dans ma chambre ---> 
Le 09 juillet 2023 à 10:25:34 :
Le 09 juillet 2023 à 10:24:33 :
Le 09 juillet 2023 à 10:23:43 :
Le 09 juillet 2023 à 10:20:35 :
Le 09 juillet 2023 à 10:15:11 :
> Le 09 juillet 2023 à 10:13:29 :
>Intéressant ce topic. L'URSS était masterclass son seul problème c'est les banques.
> Les USA ont gagné la guerre contre l'URSS grâce à l'argent.
>
> Les Soviétiques jugaient l'argent comme une chose pas concrète (juste des bout de feuilles), grosse erreur alors que leur rival était les USA
les US ont surtout gagné grâce à une société plus libre qui engendre une société plus innovante
L'URSS avait beaucoup de projets comme leur Internet, et tout s'est effondré parce que le mode de vie soviétique paranoiaque empêchait tout développement poussé là-dessus.
La série HBO Tchernobyl qui doit dater a bien illustré ce fait. Tout est clientélisme, copinage et incompétence à cause du caractère paranoiaque de cette société où ton propre fils peut te balancer au KGB.
C'est surtout que y'a aucun pays communiste qui a marché.. y'a pas plus terre à terre comme stat.
On peut citer la Chine ou le Vietnam à la limite qui sont des républiques populaires, mais eux-mêmes admettent qu'ils sont plus confucéens que léninistes et ils appliquent juste ce qui a marché en Occident avec un emballage communisteLa Yougoslavie fonctionnait bien.
La Chine actuelle surtout
En terme de société saine, je parle. La Yougoslavie avait réussi un bon équilibre capitalisme/communisme sans le délire des IA et prôné une politique neutre entre URSS et atlantisme. C'était un Etat fédéral qui respectait les particularismes locaux de chacun des états membres.
Le 09 juillet 2023 à 10:26:35 :
Le 09 juillet 2023 à 10:24:56 :
Le 09 juillet 2023 à 10:23:40 :
Le 09 juillet 2023 à 10:21:51 :
C’était pas 20 ans après sa création mais au moins 40 ou 50 pour le spatial et la vraie puissance nucléo-militaire, hein. Ca s’est pas fait du jour au lendemain.Et évidemment, c’est plus facile quand tu as un régime autoritaire qui pompe l’essentiel des richesses créées par la population pour tout investir dans l’armement.
En contrepartie, il y avait peu d’investissement dans le reste et beaucoup de désastres type mer d’Aral.
Ils ont boosté leur puissance militaire et technologique au détriment de tout le reste.
C'est comme Sparte. D'ailleurs certains historiens communistes pensaient que Sparte était une société proto-communiste et l'érigeaient en modèle.
Sparte t'avais qu'une petite partie de la population qui était citoyenne. La majorité était des hélotes, esclaves. Sélection naturelle si t'étais dans la seconde catégorie
Il n'y avait pas de bourgeoisie, l'économie totalement à chier.
Modèle de la république Romaine avec le sénat composé de patriciens qui prennent les décisions de façon collégiale + des contrepouvoirs (tribuns de la plèbe, etc.) > all 
Le 09 juillet 2023 à 10:27:19 :
Le communisme, ça peut fonctionner mais uniquement avec des volontaires (sans dictature) et avec des gens qui acceptent une certaine décroissance ou un certain retard technologique sur les sociétés plus libérales qui incitent davantage à l’innovation.C’est un choix.
ça marche pas. Tout le monde veut pas s'impliquer ou ne peut pas s'impliquer à 200% tout le temps dans la société ou la vie communale, être au top à 200% tout le temps dans les études ou l'apprentissage du petit livre rouge, laissez les gens faire ce qu'ils veulent comme dans une société démocratique et libérale bordel
Le 09 juillet 2023 à 10:27:00 :
Le 09 juillet 2023 à 10:26:22 :
Le 09 juillet 2023 à 10:20:35 :
Le 09 juillet 2023 à 10:15:11 :
Le 09 juillet 2023 à 10:13:29 :
Intéressant ce topic. L'URSS était masterclass son seul problème c'est les banques.
Les USA ont gagné la guerre contre l'URSS grâce à l'argent.Les Soviétiques jugaient l'argent comme une chose pas concrète (juste des bout de feuilles), grosse erreur alors que leur rival était les USA
les US ont surtout gagné grâce à une société plus libre qui engendre une société plus innovante
L'URSS avait beaucoup de projets comme leur Internet, et tout s'est effondré parce que le mode de vie soviétique paranoiaque empêchait tout développement poussé là-dessus.
La série HBO Tchernobyl qui doit dater a bien illustré ce fait. Tout est clientélisme, copinage et incompétence à cause du caractère paranoiaque de cette société où ton propre fils peut te balancer au KGB.
on a aussi eu le minitel en france, une merde centralisée complètement contrôlée par france telecom aya, j'imagine que l'internet de l'urss aurait été similaire
et je suis d'accord, un état paranoïaque étouffe toute innovation, toute innovation devient un danger potentiel pour l'élite en place qu'il convient de freiner/détruire/contrôler
société libre + état réduit au minimum > allBah cest comme les IA aujourd'hui
on remarquera aussi au passage que ça n'est pas la grande chine communiste qui a sorti chatgpt, ils étaient trop occupé à développer l'ia de reconnaissance facial et de détection des dissidents
Le 09 juillet 2023 à 10:28:45 :
Persoent dans ma chambre --->
Validax 
Le 09 juillet 2023 à 10:28:56 :
Le 09 juillet 2023 à 10:25:34 :
Le 09 juillet 2023 à 10:24:33 :
Le 09 juillet 2023 à 10:23:43 :
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> Le 09 juillet 2023 à 10:15:11 :
>> Le 09 juillet 2023 à 10:13:29 :
> >Intéressant ce topic. L'URSS était masterclass son seul problème c'est les banques.
> > Les USA ont gagné la guerre contre l'URSS grâce à l'argent.
> >
> > Les Soviétiques jugaient l'argent comme une chose pas concrète (juste des bout de feuilles), grosse erreur alors que leur rival était les USA
>
> les US ont surtout gagné grâce à une société plus libre qui engendre une société plus innovante
L'URSS avait beaucoup de projets comme leur Internet, et tout s'est effondré parce que le mode de vie soviétique paranoiaque empêchait tout développement poussé là-dessus.
La série HBO Tchernobyl qui doit dater a bien illustré ce fait. Tout est clientélisme, copinage et incompétence à cause du caractère paranoiaque de cette société où ton propre fils peut te balancer au KGB.
C'est surtout que y'a aucun pays communiste qui a marché.. y'a pas plus terre à terre comme stat.
On peut citer la Chine ou le Vietnam à la limite qui sont des républiques populaires, mais eux-mêmes admettent qu'ils sont plus confucéens que léninistes et ils appliquent juste ce qui a marché en Occident avec un emballage communisteLa Yougoslavie fonctionnait bien.
La Chine actuelle surtout
En terme de société saine, je parle. La Yougoslavie avait réussi un bon équilibre capitalisme/communisme sans le délire des IA et prôné une politique neutre entre URSS et atlantisme. C'était un Etat fédéral qui respectait les particularismes locaux de chacun des états membres.
En quoi la société chinoise n'est pas saine ?
Les gens travaillés, innovent, deviennent propriétaires, voyage, produisent, font des enfants, sont en croissance économique tout en faisant des miracle écologique. (L'état contrôle bien plus de chose que la France qui pourrait poser problème des fois mais c'est tout, et de l'autre l'état français contrôle bien plus l'argent des Français).
Le 09 juillet 2023 à 10:26:37 :
Le 09 juillet 2023 à 10:24:33 :
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Le 09 juillet 2023 à 10:20:35 :
Le 09 juillet 2023 à 10:15:11 :
> Le 09 juillet 2023 à 10:13:29 :
>Intéressant ce topic. L'URSS était masterclass son seul problème c'est les banques.
> Les USA ont gagné la guerre contre l'URSS grâce à l'argent.
>
> Les Soviétiques jugaient l'argent comme une chose pas concrète (juste des bout de feuilles), grosse erreur alors que leur rival était les USA
les US ont surtout gagné grâce à une société plus libre qui engendre une société plus innovante
L'URSS avait beaucoup de projets comme leur Internet, et tout s'est effondré parce que le mode de vie soviétique paranoiaque empêchait tout développement poussé là-dessus.
La série HBO Tchernobyl qui doit dater a bien illustré ce fait. Tout est clientélisme, copinage et incompétence à cause du caractère paranoiaque de cette société où ton propre fils peut te balancer au KGB.
C'est surtout que y'a aucun pays communiste qui a marché.. y'a pas plus terre à terre comme stat.
On peut citer la Chine ou le Vietnam à la limite qui sont des républiques populaires, mais eux-mêmes admettent qu'ils sont plus confucéens que léninistes et ils appliquent juste ce qui a marché en Occident avec un emballage communisteLa Yougoslavie fonctionnait bien.
La Yougoslavie, c'est pas Tito qui dès le début met un stop à Staline et dit qu'il va mener une politique indépendante de l'URSS et a été à la tête des non alignés ? Je dis pas que c'était des capitalistes, mais c'était pas les plus communistes.
En plus c'était pas tant un exemple que ça, le pays est resté globalement pauvre et regarde comment ça a fini dans les années 90
Et alors khey ? Mao fera la même chose après la mort de Staline. Un état ""communiste"" n'est pas forcément le chien de l'URSS.
En réalité il y a plusieurs modèles de société communiste.
Le 09 juillet 2023 à 10:31:50 :
Le 09 juillet 2023 à 10:27:19 :
Le communisme, ça peut fonctionner mais uniquement avec des volontaires (sans dictature) et avec des gens qui acceptent une certaine décroissance ou un certain retard technologique sur les sociétés plus libérales qui incitent davantage à l’innovation.C’est un choix.
ça marche pas. Tout le monde veut pas s'impliquer ou ne peut pas s'impliquer à 200% tout le temps dans la société ou la vie communale, être au top à 200% tout le temps dans les études ou l'apprentissage du petit livre rouge, laissez les gens faire ce qu'ils veulent comme dans une société démocratique et libérale bordel
Oui d'accord mais c'est pas du communisme ça qu'est ce que tu racontes
Je sais même pas ce que tu décris là, ça correspond même pas à l'URSS
Le 09 juillet 2023 à 10:30:33 :
En regardant les videos qui datent d'entre 1950 à 1990 bah ca ne faisait pas rêver
Il y a vite fait une nostalgie en ex RDA, mais c'est plus parce que le changement de la société soudée pré 90 à un modèle capitaliste et individualiste post 90 a été brutal pour beaucoup
Le 09 juillet 2023 à 10:32:07 :
Le 09 juillet 2023 à 10:28:45 :
Persoent dans ma chambre --->
Validax
Cadeau d'un ami expédié de Russie pour mon anniv avant la guerre 
Le 09 juillet 2023 à 10:32:37 :
Le 09 juillet 2023 à 10:28:56 :
Le 09 juillet 2023 à 10:25:34 :
Le 09 juillet 2023 à 10:24:33 :
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> Le 09 juillet 2023 à 10:20:35 :
>> Le 09 juillet 2023 à 10:15:11 :
> >> Le 09 juillet 2023 à 10:13:29 :
> > >Intéressant ce topic. L'URSS était masterclass son seul problème c'est les banques.
> > > Les USA ont gagné la guerre contre l'URSS grâce à l'argent.
> > >
> > > Les Soviétiques jugaient l'argent comme une chose pas concrète (juste des bout de feuilles), grosse erreur alors que leur rival était les USA
> >
> > les US ont surtout gagné grâce à une société plus libre qui engendre une société plus innovante
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> L'URSS avait beaucoup de projets comme leur Internet, et tout s'est effondré parce que le mode de vie soviétique paranoiaque empêchait tout développement poussé là-dessus.
>
> La série HBO Tchernobyl qui doit dater a bien illustré ce fait. Tout est clientélisme, copinage et incompétence à cause du caractère paranoiaque de cette société où ton propre fils peut te balancer au KGB.
C'est surtout que y'a aucun pays communiste qui a marché.. y'a pas plus terre à terre comme stat.
On peut citer la Chine ou le Vietnam à la limite qui sont des républiques populaires, mais eux-mêmes admettent qu'ils sont plus confucéens que léninistes et ils appliquent juste ce qui a marché en Occident avec un emballage communisteLa Yougoslavie fonctionnait bien.
La Chine actuelle surtout
En terme de société saine, je parle. La Yougoslavie avait réussi un bon équilibre capitalisme/communisme sans le délire des IA et prôné une politique neutre entre URSS et atlantisme. C'était un Etat fédéral qui respectait les particularismes locaux de chacun des états membres.
En quoi la société chinoise n'est pas saine ?
Les gens travaillés, innovent, deviennent propriétaires, voyage, produisent, font des enfants, sont en croissance économique tout en faisant des miracle écologique. (L'état contrôle bien plus de chose que la France qui pourrait poser problème des fois mais c'est tout, et de l'autre l'état français contrôle bien plus l'argent des Français).
C'est quoi des miracles écologiques ?
Le 09 juillet 2023 à 10:32:41 :
Le 09 juillet 2023 à 10:31:50 :
Le 09 juillet 2023 à 10:27:19 :
Le communisme, ça peut fonctionner mais uniquement avec des volontaires (sans dictature) et avec des gens qui acceptent une certaine décroissance ou un certain retard technologique sur les sociétés plus libérales qui incitent davantage à l’innovation.C’est un choix.
ça marche pas. Tout le monde veut pas s'impliquer ou ne peut pas s'impliquer à 200% tout le temps dans la société ou la vie communale, être au top à 200% tout le temps dans les études ou l'apprentissage du petit livre rouge, laissez les gens faire ce qu'ils veulent comme dans une société démocratique et libérale bordel
Oui d'accord mais c'est pas du communisme ça qu'est ce que tu racontes
Je sais même pas ce que tu décris là, ça correspond même pas à l'URSS
Tu devrais lire Soljenitsine. Si tu faisais pas constamment du zèle et que t'émettais la moindre critique, le moindre reproche envers le parti = ton fils ou le voisin se faisaient une joie de prévenir le comité du parti le plus proche et adios en Sibérie
Et je faisais référence à quelque chose de très mal vu dans les sociétés communistes et notamment l'URSS nommé "parasitisme social", si tu rentrais pas dans le moule = sélection naturelle
Le 09 juillet 2023 à 10:33:27 :
Le 09 juillet 2023 à 10:32:07 :
Le 09 juillet 2023 à 10:28:45 :
Persoent dans ma chambre --->
Validax
Cadeau d'un ami expédié de Russie pour mon anniv avant la guerre
Fan du Balonpié en plus, monsieur a du gout. 
Le 09 juillet 2023 à 10:33:47 :
Le 09 juillet 2023 à 10:32:37 :
Le 09 juillet 2023 à 10:28:56 :
Le 09 juillet 2023 à 10:25:34 :
Le 09 juillet 2023 à 10:24:33 :
> Le 09 juillet 2023 à 10:23:43 :
>> Le 09 juillet 2023 à 10:20:35 :
> >> Le 09 juillet 2023 à 10:15:11 :
> > >> Le 09 juillet 2023 à 10:13:29 :
> > > >Intéressant ce topic. L'URSS était masterclass son seul problème c'est les banques.
> > > > Les USA ont gagné la guerre contre l'URSS grâce à l'argent.
> > > >
> > > > Les Soviétiques jugaient l'argent comme une chose pas concrète (juste des bout de feuilles), grosse erreur alors que leur rival était les USA
> > >
> > > les US ont surtout gagné grâce à une société plus libre qui engendre une société plus innovante
> >
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> > L'URSS avait beaucoup de projets comme leur Internet, et tout s'est effondré parce que le mode de vie soviétique paranoiaque empêchait tout développement poussé là-dessus.
> >
> > La série HBO Tchernobyl qui doit dater a bien illustré ce fait. Tout est clientélisme, copinage et incompétence à cause du caractère paranoiaque de cette société où ton propre fils peut te balancer au KGB.
>
> C'est surtout que y'a aucun pays communiste qui a marché.. y'a pas plus terre à terre comme stat.
> On peut citer la Chine ou le Vietnam à la limite qui sont des républiques populaires, mais eux-mêmes admettent qu'ils sont plus confucéens que léninistes et ils appliquent juste ce qui a marché en Occident avec un emballage communiste
La Yougoslavie fonctionnait bien.
La Chine actuelle surtout
En terme de société saine, je parle. La Yougoslavie avait réussi un bon équilibre capitalisme/communisme sans le délire des IA et prôné une politique neutre entre URSS et atlantisme. C'était un Etat fédéral qui respectait les particularismes locaux de chacun des états membres.
En quoi la société chinoise n'est pas saine ?
Les gens travaillés, innovent, deviennent propriétaires, voyage, produisent, font des enfants, sont en croissance économique tout en faisant des miracle écologique. (L'état contrôle bien plus de chose que la France qui pourrait poser problème des fois mais c'est tout, et de l'autre l'état français contrôle bien plus l'argent des Français).
C'est quoi des miracles écologiques ?
En croissance constante (la plus rapide au monde) tout en produisant moins 5fois moins de carbone par habitant qu'un Français (alors qu'on est en stagnation économique depuis 15 ans)
Si un pays comme la France (ou n'importe quel autre pays d'Occident) était peuplé de 1 milliards 400 millions d'habitants la terre aurait vraiment pris chèr, vraiment.
Le 09 juillet 2023 à 10:34:38 :
Le 09 juillet 2023 à 10:32:41 :
Le 09 juillet 2023 à 10:31:50 :
Le 09 juillet 2023 à 10:27:19 :
Le communisme, ça peut fonctionner mais uniquement avec des volontaires (sans dictature) et avec des gens qui acceptent une certaine décroissance ou un certain retard technologique sur les sociétés plus libérales qui incitent davantage à l’innovation.C’est un choix.
ça marche pas. Tout le monde veut pas s'impliquer ou ne peut pas s'impliquer à 200% tout le temps dans la société ou la vie communale, être au top à 200% tout le temps dans les études ou l'apprentissage du petit livre rouge, laissez les gens faire ce qu'ils veulent comme dans une société démocratique et libérale bordel
Oui d'accord mais c'est pas du communisme ça qu'est ce que tu racontes
Je sais même pas ce que tu décris là, ça correspond même pas à l'URSS
Tu devrais lire Soljenitsine. Si tu faisais pas constamment du zèle et que t'émettais la moindre critique, le moindre reproche envers le parti = ton fils ou le voisin se faisaient une joie de prévenir le comité du parti le plus proche et adios en Sibérie
Et je faisais référence à quelque chose de très mal vu dans les sociétés communistes et notamment l'URSS nommé "parasitisme social", si tu rentrais pas dans le moule = sélection naturelle
Non mais tu peux arrêter de sauter du coq à l'âne pour éviter de montrer que tu montes n'importe quoi ?
" out le monde veut pas s'impliquer ou ne peut pas s'impliquer à 200% tout le temps dans la société ou la vie communale, être au top à 200% tout le temps dans les études ou l'apprentissage du petit livre rouge "
non c'est pas ça le communisme, point
Sinon pourquoi tu te rapportes toujours à l'URSS pour tenter d'expliquer le communisme alors que l'URSS ne s'est jamais dite communiste ?
Je te repose la question du coup : que signifient les initiales de URSS ?
Le 09 juillet 2023 à 10:38:29 :
Le 09 juillet 2023 à 10:34:38 :
Le 09 juillet 2023 à 10:32:41 :
Le 09 juillet 2023 à 10:31:50 :
Le 09 juillet 2023 à 10:27:19 :
Le communisme, ça peut fonctionner mais uniquement avec des volontaires (sans dictature) et avec des gens qui acceptent une certaine décroissance ou un certain retard technologique sur les sociétés plus libérales qui incitent davantage à l’innovation.C’est un choix.
ça marche pas. Tout le monde veut pas s'impliquer ou ne peut pas s'impliquer à 200% tout le temps dans la société ou la vie communale, être au top à 200% tout le temps dans les études ou l'apprentissage du petit livre rouge, laissez les gens faire ce qu'ils veulent comme dans une société démocratique et libérale bordel
Oui d'accord mais c'est pas du communisme ça qu'est ce que tu racontes
Je sais même pas ce que tu décris là, ça correspond même pas à l'URSS
Tu devrais lire Soljenitsine. Si tu faisais pas constamment du zèle et que t'émettais la moindre critique, le moindre reproche envers le parti = ton fils ou le voisin se faisaient une joie de prévenir le comité du parti le plus proche et adios en Sibérie
Et je faisais référence à quelque chose de très mal vu dans les sociétés communistes et notamment l'URSS nommé "parasitisme social", si tu rentrais pas dans le moule = sélection naturelleNon mais tu peux arrêter de sauter du coq à l'âne pour éviter de montrer que tu montes n'importe quoi ?
" out le monde veut pas s'impliquer ou ne peut pas s'impliquer à 200% tout le temps dans la société ou la vie communale, être au top à 200% tout le temps dans les études ou l'apprentissage du petit livre rouge "
non c'est pas ça le communisme, point
Sinon pourquoi tu te rapportes toujours à l'URSS pour tenter d'expliquer le communisme alors que l'URSS ne s'est jamais dite communiste ?
Je te repose la question du coup : que signifient les initiales de URSS ?
Oui oui, l'URSS ne s'est jamais dit communiste, ce n'est pas marqué dans le nom du pays. Tout comme la Corée du nord est une République Démocratique Populaire 
Données du topic
- Auteur
- JMCHINE_24
- Date de création
- 8 juillet 2023 à 22:35:36
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