Pourquoi l’OTAN s’est rapproché de l’Ukraine ?
Le 11 février 2023 à 10:58:15 :
Le 11 février 2023 à 10:56:38 alucard55 a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:54:53 :
Le 11 février 2023 à 10:52:27 EggmanNegan3 a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:50:49 :
Poutine anticipe les conséquences géopolitiques qui vont menacer son pays bases militaires de l'OTAN + nucléaire à 80km de son pays comme en Lituanie + Estonie.
Oui oui il a très bien anticipé puisque maintenant la Suède et la Finlande rejoigne l'OTAN
sauf que le type a qui tu repond se trompe , il n'y a pas de troupes de l'otan en lituanie et en estonie (a part les troupes locales ni icbm
ces pays sont dans l'otan oui mais ils ne sont pas militariser pour ne pas provoquer une guerre nucleaire avec la russie.
Faux, la France y a basé 4 Rafale pour des missions de surveillance de l'espace aérien, je ne pense pas que ce soit le seul pays y ayant déployé des troupes .
4 rafales....
et pas les X men ?
4 Rafale de l'armée française, donc présence de troupes de l'OTAN en Lituanie (+ celles en Estonie), ce qui démontre que tu te trompes en affirmant que l'OTAN n'est présent ni en Lituanie, ni en Estonie .gif ":)")
Pour les X-men à Cuba, la référence était facile je sais 
Le 11 février 2023 à 10:58:01 ChoChikun a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:52:45 :
Le 11 février 2023 à 10:47:19 Soni93200 a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:45:07 NarutoSurUnMort a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:43:07 Soni93200 a écrit :
> Le 11 février 2023 à 10:40:54 NarutoSurUnMort a écrit :
>> Le 11 février 2023 à 10:39:28 Guiskke a écrit :
> >Mais c'est l'ukraine qui a demandé de rejoindre l'OTAN...
> >
> > Et l'OTAN a refusé son admission... Pour préserver les relations avec la Russie.
> > Mais la Russie par inquiétude de perdre définitivement son ancienne colonie préfère essayer de conquérir l'Ukraine par la force...
> > L'OTAN contrairement à la Russie ne force personne à la rejoindre ! Les pays y adhèrent pour justement échapper à leur voisin un peu trop imperialiste et qui menace leur souveraineté. (Moldavie, Georgie, Tchétchénie, Bélarus... et maintenant l'Ukraine...)
> > Mais c'est l'OTAN le grand méchant qui laisse pas la Russie faire ce qu'elle veut des petits pays autour d'elle...
> >
> > Quand à l'autre crétin qui demande pourquoi la Paléstine n'est pas dans l'OTAN... T'as pas plus con comme question ? Tu sais ce que veut dire OTAN ?
> >
> > et en plus le monde entier se branle de la Palestine ! Le monde entier, même les pays arabe qui sont ses voisins ! En 50 ans personne ne les aide... Regarde ce que ca donne quand un pays importe, des milliards et des armements son déployés pour sa sauvegarde. Il va être temps de comprendre que le monde entier se branle de ce qu'il peut se passer la bas !
>
> Source précise de la demande officielle de l'État ukrainien de rejoindre l'OTAN ?
Faut savoir, les pro-poutine vous dites que c'est la cause de l'attaque et maintenant vous voulez une source
Zelensky veut rejoindre l'UE puis l'OTAN, Poutine par prévention veut s'opposer à ça.
Donc Poutine a le droit de dire à un pays souverain ce qu'il doit faire
Mais quand c'est d'autres pays qui le font pour la France ça pose problème
poutine est le president d'"une superpuissance nucleaire, donc les pays frontaliers sont sous sa sphere d'influence. Si les americains ont failli declencher la guerre thermonucleaire lors de la crise de cuba c'est pas pour rien , c'est exactement les memes raisons.
C’est con comme raisonnement. Dans ce cas la France devrait dicter la politique en Suisse / Italie/ Espagne/ Belgique ?
t'es au courant qu'on dicte notre politique deja au luxembourg et à monaco ?
Le 11 février 2023 à 10:57:28 :
Pour intégrer l’OTAN ça prend des années. Ça passe par des votes en interne. La population doit aussi l’accepter. Une étude sur la stabilité économique et les moyens mis dans La Défense. Ensuite c’est REproposé à l’OTAN et TOUS les pays membres doivent accepter
C’est l’Ukraine qui s’est rapproché de l’OTAN, pas l’inverse (Poutine n’a littéralement RIEN à dire) et c’est l’armée russe qui est en ce moment en Ukraine, pas l’inverse. Et si l’OTAN était vraiment une menace sérieuse et calculée, il n’y aurait jamais eu de liens économiques même après la chute de l’URSS et pourtant, les pays occidentaux ont également beaucoup investi en Russie pour créer de l’emploi et travailler ensemble sur différents projets comme la station spatiale internationale
Clairement je pige pas pourquoi Poutine rage de l’OTAN et sort ça comme prétexte
Beh uais Pitoune peut pas faire ce qu'il veut, pour ca qu'il rage de l'OTAN...
"ouin, vous êtes trop fort avec votre alliance, c'est pas du jeuje peux pas récupérer les états satellite de l'URSS sans voir mon pays se faire rayer de la carte (et le reste du monde)" 
Le 11 février 2023 à 10:57:28 GelHydroalcoolo a écrit :
Pour intégrer l’OTAN ça prend des années. Ça passe par des votes en interne. La population doit aussi l’accepter. Une étude sur la stabilité économique et les moyens mis dans La Défense. Ensuite c’est REproposé à l’OTAN et TOUS les pays membres doivent accepter
C’est l’Ukraine qui s’est rapproché de l’OTAN, pas l’inverse (Poutine n’a littéralement RIEN à dire) et c’est l’armée russe qui est en ce moment en Ukraine, pas l’inverse. Et si l’OTAN était vraiment une menace sérieuse et calculée, il n’y aurait jamais eu de liens économiques même après la chute de l’URSS et pourtant, les pays occidentaux ont également beaucoup investi en Russie pour créer de l’emploi et travailler ensemble sur différents projets comme la station spatiale internationale
Clairement je pige pas pourquoi Poutine rage de l’OTAN et sort ça comme prétexte
Bah voyons comme si ça n'arrangeai pas les ricains 
Zelensky est une marionnette BTG
Le 11 février 2023 à 10:59:09 :
Par contre Cuba ça a pas fair hurler les ricains ? NOOONNNN ces gros fragiles
Marrant à chaque fois que l'on te met le nez dans ton caca tu répond "May li américain" 
Le 11 février 2023 à 10:59:37 Legoshi a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:56:06 :
Le 11 février 2023 à 10:54:40 Legoshi a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:52:52 :
Le 11 février 2023 à 10:47:21 Legoshi a écrit :
Déjà, je pense qu'il est beaucoup trop simpliste de parler de l'OTAN comme un entité uni.
T'as les pays comme la Pologne, extrêmement anti Russie, t'as les pays comme la France ou l'Allemagne qui veulent bâtir une position neutre, puis t'as les pays comme les Etats Unis qui sont totalement bipolaires au niveau de leur actions.l'Ukraine a depuis longtemps était un terre de guerre d'influence entre l'ouest et la Russie. En 2014, la situation s'est renversé avec une victoire de l'ouest.
Et la, la Russie pour je dois avouer je ne sais qu'elles raisons a décidé d'abandonner la guerre d'influence et d'en venir à la force, ce qui a, déjà, braqué une grande partie de l'Ukraine contre la Russie, et puis a forcé les pays comme la France à tenir une posture anti Russie.Le reste c'est l'histoire jusqu'en 2022 ou la Russie a décidé d'envahir l'Ukraine.
La France et l'Allemagne "neutre"
Ba jusqu'à 2014 on avait une relation assez amicale et même après, jusqu'en 2022 c'était assez cordiale.
non hollande avait saboter les relations russes avant 2014 avec l'affaire des portes helicopteres.
Ce sombre bouffon a non seulement plomber les finances mais en plus les autres pays du monde savent que la france n'est pas un partenaire fiable.
Heu... Comment ça avant ?
C'est bien après l'annexion de la Crimée et les pressions internationales qu'on a décidé d'arrêter de vendre le mistral.
....
t'as un pb de chronologie toi
les portes helicos c 'est juste apres la guerre initié par la georgie
Le 11 février 2023 à 11:00:09 Soni93200 a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:59:09 NarutoSurUnMort a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:57:18 Soni93200 a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:54:55 NarutoSurUnMort a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:51:52 Soni93200 a écrit :
> Le 11 février 2023 à 10:50:49 NarutoSurUnMort a écrit :
>> Le 11 février 2023 à 10:47:19 Soni93200 a écrit :
> >> Le 11 février 2023 à 10:45:07 NarutoSurUnMort a écrit :
> > >> Le 11 février 2023 à 10:43:07 Soni93200 a écrit :
> > > >> Le 11 février 2023 à 10:40:54 NarutoSurUnMort a écrit :
> > > > >> Le 11 février 2023 à 10:39:28 Guiskke a écrit :
> > > > > >Mais c'est l'ukraine qui a demandé de rejoindre l'OTAN...
> > > > > >
> > > > > > Et l'OTAN a refusé son admission... Pour préserver les relations avec la Russie.
> > > > > > Mais la Russie par inquiétude de perdre définitivement son ancienne colonie préfère essayer de conquérir l'Ukraine par la force...
> > > > > > L'OTAN contrairement à la Russie ne force personne à la rejoindre ! Les pays y adhèrent pour justement échapper à leur voisin un peu trop imperialiste et qui menace leur souveraineté. (Moldavie, Georgie, Tchétchénie, Bélarus... et maintenant l'Ukraine...)
> > > > > > Mais c'est l'OTAN le grand méchant qui laisse pas la Russie faire ce qu'elle veut des petits pays autour d'elle...
> > > > > >
> > > > > > Quand à l'autre crétin qui demande pourquoi la Paléstine n'est pas dans l'OTAN... T'as pas plus con comme question ? Tu sais ce que veut dire OTAN ?
> > > > > >
> > > > > > et en plus le monde entier se branle de la Palestine ! Le monde entier, même les pays arabe qui sont ses voisins ! En 50 ans personne ne les aide... Regarde ce que ca donne quand un pays importe, des milliards et des armements son déployés pour sa sauvegarde. Il va être temps de comprendre que le monde entier se branle de ce qu'il peut se passer la bas !
> > > > >
> > > > > Source précise de la demande officielle de l'État ukrainien de rejoindre l'OTAN ?
> > > >
> > > > Faut savoir, les pro-poutine vous dites que c'est la cause de l'attaque et maintenant vous voulez une source
> > >
> > > Zelensky veut rejoindre l'UE puis l'OTAN, Poutine par prévention veut s'opposer à ça.
> >
> > Donc Poutine a le droit de dire à un pays souverain ce qu'il doit faire
> >
> > Mais quand c'est d'autres pays qui le font pour la France ça pose problème
>
> Poutine anticipe les conséquences géopolitiques qui vont menacer son pays bases militaires de l'OTAN + nucléaire à 80km de son pays comme en Lituanie + Estonie.
Ah d'accord, l'OTAN a besoin de l'Ukraine pour se rapprocher de la Russie parce que les missiles vont pas assez loin
BTW pas mal d'éluder l'invasion de la Tchétchénie, de la Géorgie etc
C'est justement pour accroître la pression et étouffer la Russie.
On le voit bien, l'OTAN par le Kazahstan ect encercle déjà la Russie + Chine et sont les premiers à hurler lorsque des pays exigent l'unification comme l'Allemagne, la Corée et le VietnamAh ok donc chaque fois que la Russie attaque c'est parce que "il y a trop de pression"
Bordel Poutine ce fragilix
ABSOLUMENT AUCUN RAPPORT avec la volonté de Poutine lui-même de restaurer la grande Russie
Par contre Cuba ça a pas fair hurler les ricains ? NOOONNNN ces gros fragiles
Mais on s'en branle de cuba là, c'était y'a 50+ ans et en plus je m'en branle des USA c'est aussi des crevures mais les suceurs de Poutine c'est encore pire
Bah tu appliques la logique de Cuba à l'Ukraine et tu comprends tour
Le 11 février 2023 à 10:59:42 :
Le 11 février 2023 à 10:57:28 :
Pour intégrer l’OTAN ça prend des années. Ça passe par des votes en interne. La population doit aussi l’accepter. Une étude sur la stabilité économique et les moyens mis dans La Défense. Ensuite c’est REproposé à l’OTAN et TOUS les pays membres doivent accepter
C’est l’Ukraine qui s’est rapproché de l’OTAN, pas l’inverse (Poutine n’a littéralement RIEN à dire) et c’est l’armée russe qui est en ce moment en Ukraine, pas l’inverse. Et si l’OTAN était vraiment une menace sérieuse et calculée, il n’y aurait jamais eu de liens économiques même après la chute de l’URSS et pourtant, les pays occidentaux ont également beaucoup investi en Russie pour créer de l’emploi et travailler ensemble sur différents projets comme la station spatiale internationale
Clairement je pige pas pourquoi Poutine rage de l’OTAN et sort ça comme prétexteParce que justement ce n'est qu'un prétexte, dont n'importe qui avec un cerveau et un minimum de culture géopolitique sait que c'est faux.
Après, je suis pas sûr que ça soit qu'un prétexte.
Je pense que beaucoup de Russes, y compris les leaders, y croient, aussi absurde que ça puisse nous paraître.
Le 11 février 2023 à 11:01:45 Guzzardo78 a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:59:37 Legoshi a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:56:06 :
Le 11 février 2023 à 10:54:40 Legoshi a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:52:52 :
> Le 11 février 2023 à 10:47:21 Legoshi a écrit :
>Déjà, je pense qu'il est beaucoup trop simpliste de parler de l'OTAN comme un entité uni.
> T'as les pays comme la Pologne, extrêmement anti Russie, t'as les pays comme la France ou l'Allemagne qui veulent bâtir une position neutre, puis t'as les pays comme les Etats Unis qui sont totalement bipolaires au niveau de leur actions.
>
>
> l'Ukraine a depuis longtemps était un terre de guerre d'influence entre l'ouest et la Russie. En 2014, la situation s'est renversé avec une victoire de l'ouest.
> Et la, la Russie pour je dois avouer je ne sais qu'elles raisons a décidé d'abandonner la guerre d'influence et d'en venir à la force, ce qui a, déjà, braqué une grande partie de l'Ukraine contre la Russie, et puis a forcé les pays comme la France à tenir une posture anti Russie.
>
> Le reste c'est l'histoire jusqu'en 2022 ou la Russie a décidé d'envahir l'Ukraine.
La France et l'Allemagne "neutre"
Ba jusqu'à 2014 on avait une relation assez amicale et même après, jusqu'en 2022 c'était assez cordiale.
non hollande avait saboter les relations russes avant 2014 avec l'affaire des portes helicopteres.
Ce sombre bouffon a non seulement plomber les finances mais en plus les autres pays du monde savent que la france n'est pas un partenaire fiable.
Heu... Comment ça avant ?
C'est bien après l'annexion de la Crimée et les pressions internationales qu'on a décidé d'arrêter de vendre le mistral.....
t'as un pb de chronologie toi
les portes helicos c 'est juste apres la guerre initié par la georgie
ça y est Guzzardo est brisé, il ne sait plus ce que lui-même raconte 
Le 11 février 2023 à 11:00:37 :
Le 11 février 2023 à 10:58:01 ChoChikun a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:52:45 :
Le 11 février 2023 à 10:47:19 Soni93200 a écrit :
Le 11 février 2023 à 10:45:07 NarutoSurUnMort a écrit :
> Le 11 février 2023 à 10:43:07 Soni93200 a écrit :
>> Le 11 février 2023 à 10:40:54 NarutoSurUnMort a écrit :
> >> Le 11 février 2023 à 10:39:28 Guiskke a écrit :
> > >Mais c'est l'ukraine qui a demandé de rejoindre l'OTAN...
> > >
> > > Et l'OTAN a refusé son admission... Pour préserver les relations avec la Russie.
> > > Mais la Russie par inquiétude de perdre définitivement son ancienne colonie préfère essayer de conquérir l'Ukraine par la force...
> > > L'OTAN contrairement à la Russie ne force personne à la rejoindre ! Les pays y adhèrent pour justement échapper à leur voisin un peu trop imperialiste et qui menace leur souveraineté. (Moldavie, Georgie, Tchétchénie, Bélarus... et maintenant l'Ukraine...)
> > > Mais c'est l'OTAN le grand méchant qui laisse pas la Russie faire ce qu'elle veut des petits pays autour d'elle...
> > >
> > > Quand à l'autre crétin qui demande pourquoi la Paléstine n'est pas dans l'OTAN... T'as pas plus con comme question ? Tu sais ce que veut dire OTAN ?
> > >
> > > et en plus le monde entier se branle de la Palestine ! Le monde entier, même les pays arabe qui sont ses voisins ! En 50 ans personne ne les aide... Regarde ce que ca donne quand un pays importe, des milliards et des armements son déployés pour sa sauvegarde. Il va être temps de comprendre que le monde entier se branle de ce qu'il peut se passer la bas !
> >
> > Source précise de la demande officielle de l'État ukrainien de rejoindre l'OTAN ?
>
> Faut savoir, les pro-poutine vous dites que c'est la cause de l'attaque et maintenant vous voulez une source
Zelensky veut rejoindre l'UE puis l'OTAN, Poutine par prévention veut s'opposer à ça.
Donc Poutine a le droit de dire à un pays souverain ce qu'il doit faire
Mais quand c'est d'autres pays qui le font pour la France ça pose problème
poutine est le president d'"une superpuissance nucleaire, donc les pays frontaliers sont sous sa sphere d'influence. Si les americains ont failli declencher la guerre thermonucleaire lors de la crise de cuba c'est pas pour rien , c'est exactement les memes raisons.
C’est con comme raisonnement. Dans ce cas la France devrait dicter la politique en Suisse / Italie/ Espagne/ Belgique ?
t'es au courant qu'on dicte notre politique deja au luxembourg et à monaco ?
Va y n’hésites pas à le prouver. Je suis même pas sûr qu’ils cumulent 1 millions d’habitants.
Le 11 février 2023 à 10:08:05 :
L’Ukraine et la Russie étaient en guerre, l’OTAN (qui est une armée constituée de plusieurs pays, pour but de répliquer en masse en cas d’attaque d’un seul de ces pays) fait copain copain avec l’Ukraine laissant présager une intégration dans l’OTANC’était donc évident que Poutine allait répliquer, en colère contre l’Ukraine pour ne pas avoir réglé ses problèmes seule
C’était évident que ça allait partir en guerre non ?
Les usa ont besoin d'une WW3 pour se relancer
Le 11 février 2023 à 11:06:27 :
Le 11 février 2023 à 11:04:47 InFutility a écrit :
Parce que la Russie rêve de reconstituer l'URSS au moins territorialement parlant ?pas du tour juste conserver son influence comme en Iran en 53 quand Mossadegh a nationaliser le pétrole, la CIA l'a dégagé
Ce n'est un secret pour personne que Poutine souhaiterait retourner à l'ancienne URSS, ce n'est pas qu'une "simple" question d'influence 
Le 11 février 2023 à 11:09:33 alucard55 a écrit :
Le 11 février 2023 à 11:06:27 :
Le 11 février 2023 à 11:04:47 InFutility a écrit :
Parce que la Russie rêve de reconstituer l'URSS au moins territorialement parlant ?pas du tour juste conserver son influence comme en Iran en 53 quand Mossadegh a nationaliser le pétrole, la CIA l'a dégagé
Ce n'est un secret pour personne que Poutine souhaiterait retourner à l'ancienne URSS, ce n'est pas qu'une "simple" question d'influence
Comme les USA souhaitent annexer tout les pays du monde et destabiliser des pays entier cf. Afghanistan, cf. Syrie, cf. Irak et mettre la pression pour que ses vassaux notamment français en destabilisent aussi cf. Libye
Le 11 février 2023 à 11:12:16 NarutoSurUnMort a écrit :
Le 11 février 2023 à 11:09:33 alucard55 a écrit :
Le 11 février 2023 à 11:06:27 :
Le 11 février 2023 à 11:04:47 InFutility a écrit :
Parce que la Russie rêve de reconstituer l'URSS au moins territorialement parlant ?pas du tour juste conserver son influence comme en Iran en 53 quand Mossadegh a nationaliser le pétrole, la CIA l'a dégagé
Ce n'est un secret pour personne que Poutine souhaiterait retourner à l'ancienne URSS, ce n'est pas qu'une "simple" question d'influence
Comme les USA souhaitent annexer tout les pays du monde et destabiliser des pays entier cf. Afghanistan, cf. Syrie, cf. Irak et mettre la pression pour que ses vassaux notamment français en destabilisent aussi cf. Libye
Ils ont jamais voulu annexer ces pays bordel, tu sais ce que signifie Annexer ? 
La Syrie qui massacre son peuple à coup de gaz un pays jonti à n'en pas douter 
Le 11 février 2023 à 11:15:22 Soni93200 a écrit :
Le 11 février 2023 à 11:12:16 NarutoSurUnMort a écrit :
Le 11 février 2023 à 11:09:33 alucard55 a écrit :
Le 11 février 2023 à 11:06:27 :
Le 11 février 2023 à 11:04:47 InFutility a écrit :
Parce que la Russie rêve de reconstituer l'URSS au moins territorialement parlant ?pas du tour juste conserver son influence comme en Iran en 53 quand Mossadegh a nationaliser le pétrole, la CIA l'a dégagé
Ce n'est un secret pour personne que Poutine souhaiterait retourner à l'ancienne URSS, ce n'est pas qu'une "simple" question d'influence
Comme les USA souhaitent annexer tout les pays du monde et destabiliser des pays entier cf. Afghanistan, cf. Syrie, cf. Irak et mettre la pression pour que ses vassaux notamment français en destabilisent aussi cf. Libye
Ils ont jamais voulu annexer ces pays bordel, tu sais ce que signifie Annexer ?
La Syrie qui massacre son peuple à coup de gaz un pays jonti à n'en pas douter
Oui annexer est un terme fort mais si tu préfères, le contrôle politique (on nomme une marionette cf. Afghanistan, on destabilise un État cf. Irak + tentative Cuba), on décide sa souveraineté notamment économique (cf. Mossadegh, Iran 1953) et on impose ses FTN (impéralisme) mais effectivement c'est pas une annexion
La guerre civile en Syrie concerne les Syriens, les étrangers n'ont pas à s'en mêlés car ce n'est fait que l'empirer + la propagande US du gaz on la connu déjà avec les maternité du Koweith
Données du topic
- Auteur
- Makeskon
- Date de création
- 11 février 2023 à 10:08:05
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