Topic de Encban117 :

Ma mère me demande de l'ARGENT

Le 31 juillet 2022 à 18:51:50 :
C'était prévisible, elle me faisait déjà le discours de moralisateur de "je t'ai donner naissance" "je t'ai porter pendant x mois"

Tout en sachant que j'ai soignesement refusé tout ces "cadeaux" c'est à dire qu'elle me proposait quelque chose car je sais qu'elle attendra bien plus en retour et l'utilisera pour me faire culpabiliser..

Et là revoila qu'après avoir utilisé la mort de quelqu'un (que je ne connais pas) pour me demander de l'argent, elle recommence.. je n'ai pas céder la première fois mais la je commence à en avoir sérieusement plein le cul.

Sachant que je ne vis plus chez eux, que je n'ai aucune dette ou autre qu'ils ne m'ont jamais rien payé etc etc

Je commence à en avoir marre de ces viles manipulation culpabilisatrice pour me soutirer de l'argent..

Que devrais-je faire ?

lui dire?

topic résolu, de rien, tu veut mon paypal?

Le 31 juillet 2022 à 19:22:16 :
Ça me dégoûte moi mon rêve c’est de pouvoir tout payer à ma mère tout pouvoir lui offrir et toi … l’esquiver pour rien lui payer

Tu lui donnes combien par mois grosse merde ?

Le 31 juillet 2022 à 19:27:14 :

Le 31 juillet 2022 à 19:20:22 :

Le 31 juillet 2022 à 19:15:19 :

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Il aurait une dette s'il avait un jour demandé ces 150k€. C'est le principe d'un contrat, les deux partis se mettent d'accords, ici il n'y a jamais eu aucun accord entre-eux là-dessus. C'est par conséquent un don de sa mère, et il ne lui doit absolument rien. :ok:

On en vient sérieusement à parler de contrat ? C'est une relation mère-fils, rien à voir avec un engagement légal en effet, et c'est hors-sujet.
Factuellement il lui doit la vie, alors sacrifier un peu de confort ou de richesse ne devrait même pas poser d'hésitation.
Maintenant si tu me dis qu'il n'a jamais demandé la vie qu'elle lui a donné, il peut effectivement selon cette logique mettre fin à cette redevabilité en ... cessant de jouir de ce qu'il tient d'elle, donc en cessant de vivre. D'ici là il lui est redevable.

Le contrat peut être tacite. J'explique simplement que tu ne fais pas la différence entre le don et le prêt. Si je t'envoie 100k sans rien te demander, c'est un don. Tu ne me dois absolument rien car ça n'a jamais été sollicité. Si tu me le demandes et que je te dis "d'accord mais tu me les rendras", c'est une dette. Il n'a jamais sollicité sa mère, elle lui a donné de son propre chef, c'est un don, point barre. Il ne lui doit absolument rien. Sans même parler en terme juridique, simplement sur le principe, il y a une différence entre le don et la dette. Il n'a contracté aucune dette envers sa mère, il a simplement reçu un don. Si t'es pas capable de faire la différence entre un don et un emprunt tant pis pour toi.

Et non tu n'as pas à cesser de jouir d'un don si celui qui te l'a fait demande un retour. Tu parles de redevabilité, sauf qu'il n'y a aucune redevabilité puisque c'était un don de sa mère. Si je t'envoie une ferrari sans que tu ne me demandes rien, elle est à toi. C'est un don. Tu n'as pas à me la rendre, tu n'as pas à cesser de l'utiliser. Tu peux le faire si ça te chante, tu peux également continuer d'en jouir. Elle est à toi, je te l'ai donné, tu en fais ce que bon te semble, c'est ta propriété. J'ai renié toute propriété au moment où je te l'ai donné. :ok:

Vous ne devez rien aux personnes qui vous ont donné sans sollicitation. :ok:

Tu réfléchis encore selon une logique juridico-légale.
Il va de soi que les parents ne tiennent en aucun cas une dette réelle de 150 000e, même idéellement.
Cependant, d'un don il y a redevabilité et si effectivement tu ne te sens pas obligé envers une personne a qui tu dois tout, si tu n'as pas ce sentiment et que tes actes envers une personne se font sans prise en compte de ce que tu dois - au sens stricte - au concerné, tu es un ingrat.
L'op demandait s'il avait raison d'agir ainsi, en vertu de ce que j'ai dit plus je pense que moralement il a tort de faire fi de ce qu'il tient des sacrifices de ses parents. Et ce même si nous sommes d'accord pour dire qu'il n'est pas question de faire respecter un droit de propriété de la mère ou que sais-je ici - droit à la propriété abject en lui-même par ailleurs.

Le 31 juillet 2022 à 19:01:10 :

Le 31 juillet 2022 à 18:59:30 :
Elle ne me demande pas de l'argent ponctuel mais une "rente" mensuel en gros elle me demande de l'argent tous les mois, une sorte de salaire car elle est ma "mère" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

elle devrait même pas à avoir à te les demander

normalement quand tu as une situation c'est naturel de leur faire les courses quand on va chez papa maman,
payer certaines factures, cadeaux d'anniv, voyages...

Toujours les tarés comme toi qu’on retrouve IRL et qui ont du mal à lâcher 5 euros pour la fête des mères :rire:

Le 31 juillet 2022 à 19:32:53 :

Le 31 juillet 2022 à 18:51:50 :
C'était prévisible, elle me faisait déjà le discours de moralisateur de "je t'ai donner naissance" "je t'ai porter pendant x mois"

Tout en sachant que j'ai soignesement refusé tout ces "cadeaux" c'est à dire qu'elle me proposait quelque chose car je sais qu'elle attendra bien plus en retour et l'utilisera pour me faire culpabiliser..

Et là revoila qu'après avoir utilisé la mort de quelqu'un (que je ne connais pas) pour me demander de l'argent, elle recommence.. je n'ai pas céder la première fois mais la je commence à en avoir sérieusement plein le cul.

Sachant que je ne vis plus chez eux, que je n'ai aucune dette ou autre qu'ils ne m'ont jamais rien payé etc etc

Je commence à en avoir marre de ces viles manipulation culpabilisatrice pour me soutirer de l'argent..

Que devrais-je faire ?

lui dire?

topic résolu, de rien, tu veut mon paypal?

J'approuve, c'est même la première chose à faire.

Le 31 juillet 2022 à 18:59:30 :
Elle ne me demande pas de l'argent ponctuel mais une "rente" mensuel en gros elle me demande de l'argent tous les mois, une sorte de salaire car elle est ma "mère" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

:rire: :rire:

Le 31 juillet 2022 à 19:20:22 :

Le 31 juillet 2022 à 19:15:19 :

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Il aurait une dette s'il avait un jour demandé ces 150k€. C'est le principe d'un contrat, les deux partis se mettent d'accords, ici il n'y a jamais eu aucun accord entre-eux là-dessus. C'est par conséquent un don de sa mère, et il ne lui doit absolument rien. :ok:

On en vient sérieusement à parler de contrat ? C'est une relation mère-fils, rien à voir avec un engagement légal en effet, et c'est hors-sujet.
Factuellement il lui doit la vie, alors sacrifier un peu de confort ou de richesse ne devrait même pas poser d'hésitation.
Maintenant si tu me dis qu'il n'a jamais demandé la vie qu'elle lui a donné, il peut effectivement selon cette logique mettre fin à cette redevabilité en ... cessant de jouir de ce qu'il tient d'elle, donc en cessant de vivre. D'ici là il lui est redevable.

Justement, c'est une relation mère fils, pas besoin de monnayer sa vie, 150 000 euros ou pas s'il lui donne de l'argent c'est par bienveillance et non pour rembourser une prétendue dette comme tu le dis tout en moquant l'idée de contrat

Le 31 juillet 2022 à 19:37:50 :

Le 31 juillet 2022 à 19:27:14 :

Le 31 juillet 2022 à 19:20:22 :

Le 31 juillet 2022 à 19:15:19 :

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Il aurait une dette s'il avait un jour demandé ces 150k€. C'est le principe d'un contrat, les deux partis se mettent d'accords, ici il n'y a jamais eu aucun accord entre-eux là-dessus. C'est par conséquent un don de sa mère, et il ne lui doit absolument rien. :ok:

On en vient sérieusement à parler de contrat ? C'est une relation mère-fils, rien à voir avec un engagement légal en effet, et c'est hors-sujet.
Factuellement il lui doit la vie, alors sacrifier un peu de confort ou de richesse ne devrait même pas poser d'hésitation.
Maintenant si tu me dis qu'il n'a jamais demandé la vie qu'elle lui a donné, il peut effectivement selon cette logique mettre fin à cette redevabilité en ... cessant de jouir de ce qu'il tient d'elle, donc en cessant de vivre. D'ici là il lui est redevable.

Le contrat peut être tacite. J'explique simplement que tu ne fais pas la différence entre le don et le prêt. Si je t'envoie 100k sans rien te demander, c'est un don. Tu ne me dois absolument rien car ça n'a jamais été sollicité. Si tu me le demandes et que je te dis "d'accord mais tu me les rendras", c'est une dette. Il n'a jamais sollicité sa mère, elle lui a donné de son propre chef, c'est un don, point barre. Il ne lui doit absolument rien. Sans même parler en terme juridique, simplement sur le principe, il y a une différence entre le don et la dette. Il n'a contracté aucune dette envers sa mère, il a simplement reçu un don. Si t'es pas capable de faire la différence entre un don et un emprunt tant pis pour toi.

Et non tu n'as pas à cesser de jouir d'un don si celui qui te l'a fait demande un retour. Tu parles de redevabilité, sauf qu'il n'y a aucune redevabilité puisque c'était un don de sa mère. Si je t'envoie une ferrari sans que tu ne me demandes rien, elle est à toi. C'est un don. Tu n'as pas à me la rendre, tu n'as pas à cesser de l'utiliser. Tu peux le faire si ça te chante, tu peux également continuer d'en jouir. Elle est à toi, je te l'ai donné, tu en fais ce que bon te semble, c'est ta propriété. J'ai renié toute propriété au moment où je te l'ai donné. :ok:

Vous ne devez rien aux personnes qui vous ont donné sans sollicitation. :ok:

Tu réfléchis encore selon une logique juridico-légale.
Il va de soi que les parents ne tiennent en aucun cas une dette réelle de 150 000e, même idéellement.
Cependant, d'un don il y a redevabilité et si effectivement tu ne te sens pas obligé envers une personne a qui tu dois tout, si tu n'as pas ce sentiment et que tes actes envers une personne se font sans prise en compte de ce que tu dois - au sens stricte - au concerné, tu es un ingrat.
L'op demandait s'il avait raison d'agir ainsi, en vertu de ce que j'ai dit plus je pense que moralement il a tort de faire fi de ce qu'il tient des sacrifices de ses parents. Et ce même si nous sommes d'accord pour dire qu'il n'est pas question de faire respecter un droit de propriété de la mère ou que sais-je ici - droit à la propriété abject en lui-même par ailleurs.

"d'un don il y a redevabilité"

Bah non. Juste non. T'as pas saisi le concept du don en fait. À partir du moment où t'es redevable ce n'est plus un don. :hap:

Et à partir de là tout le reste de ton discours est complètement hors-sujet, puisqu'il ne parle pas du cas du don.

Le 31 juillet 2022 à 19:43:10 :

Le 31 juillet 2022 à 19:20:22 :

Le 31 juillet 2022 à 19:15:19 :

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Il aurait une dette s'il avait un jour demandé ces 150k€. C'est le principe d'un contrat, les deux partis se mettent d'accords, ici il n'y a jamais eu aucun accord entre-eux là-dessus. C'est par conséquent un don de sa mère, et il ne lui doit absolument rien. :ok:

On en vient sérieusement à parler de contrat ? C'est une relation mère-fils, rien à voir avec un engagement légal en effet, et c'est hors-sujet.
Factuellement il lui doit la vie, alors sacrifier un peu de confort ou de richesse ne devrait même pas poser d'hésitation.
Maintenant si tu me dis qu'il n'a jamais demandé la vie qu'elle lui a donné, il peut effectivement selon cette logique mettre fin à cette redevabilité en ... cessant de jouir de ce qu'il tient d'elle, donc en cessant de vivre. D'ici là il lui est redevable.

Justement, c'est une relation mère fils, pas besoin de monnayer sa vie, 150 000 euros ou pas s'il lui donne de l'argent c'est par bienveillance et non pour rembourser une prétendue dette comme tu le dis tout en moquant l'idée de contrat

Qu'on s'entende : mon premier message affichait un chiffre pour relativiser le "je ne lui dois rien". J'ai développé juste en haut que la redevabilité de l'enfant envers ses parents était plus conséquente encore qu'une question d'argent, et qu'on ne doit pas concevoir sa relation avec ses parents comme un rapport à égalité. En vérité si tu peux te permettre de donner 150 000e à ta mère et que tu le fais, il est évident que tu lui seras encore redevable et il est certain que la problématique de la dette (sous-entendu en argent) n'est pas pertinente ici.

Je parle bien-sûr pour un cas où la mère s'est montrée morale vis-à-vis de sa progéniture.

Le 31 juillet 2022 à 19:45:48 :

Le 31 juillet 2022 à 19:37:50 :

Le 31 juillet 2022 à 19:27:14 :

Le 31 juillet 2022 à 19:20:22 :

Le 31 juillet 2022 à 19:15:19 :

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Il aurait une dette s'il avait un jour demandé ces 150k€. C'est le principe d'un contrat, les deux partis se mettent d'accords, ici il n'y a jamais eu aucun accord entre-eux là-dessus. C'est par conséquent un don de sa mère, et il ne lui doit absolument rien. :ok:

On en vient sérieusement à parler de contrat ? C'est une relation mère-fils, rien à voir avec un engagement légal en effet, et c'est hors-sujet.
Factuellement il lui doit la vie, alors sacrifier un peu de confort ou de richesse ne devrait même pas poser d'hésitation.
Maintenant si tu me dis qu'il n'a jamais demandé la vie qu'elle lui a donné, il peut effectivement selon cette logique mettre fin à cette redevabilité en ... cessant de jouir de ce qu'il tient d'elle, donc en cessant de vivre. D'ici là il lui est redevable.

Le contrat peut être tacite. J'explique simplement que tu ne fais pas la différence entre le don et le prêt. Si je t'envoie 100k sans rien te demander, c'est un don. Tu ne me dois absolument rien car ça n'a jamais été sollicité. Si tu me le demandes et que je te dis "d'accord mais tu me les rendras", c'est une dette. Il n'a jamais sollicité sa mère, elle lui a donné de son propre chef, c'est un don, point barre. Il ne lui doit absolument rien. Sans même parler en terme juridique, simplement sur le principe, il y a une différence entre le don et la dette. Il n'a contracté aucune dette envers sa mère, il a simplement reçu un don. Si t'es pas capable de faire la différence entre un don et un emprunt tant pis pour toi.

Et non tu n'as pas à cesser de jouir d'un don si celui qui te l'a fait demande un retour. Tu parles de redevabilité, sauf qu'il n'y a aucune redevabilité puisque c'était un don de sa mère. Si je t'envoie une ferrari sans que tu ne me demandes rien, elle est à toi. C'est un don. Tu n'as pas à me la rendre, tu n'as pas à cesser de l'utiliser. Tu peux le faire si ça te chante, tu peux également continuer d'en jouir. Elle est à toi, je te l'ai donné, tu en fais ce que bon te semble, c'est ta propriété. J'ai renié toute propriété au moment où je te l'ai donné. :ok:

Vous ne devez rien aux personnes qui vous ont donné sans sollicitation. :ok:

Tu réfléchis encore selon une logique juridico-légale.
Il va de soi que les parents ne tiennent en aucun cas une dette réelle de 150 000e, même idéellement.
Cependant, d'un don il y a redevabilité et si effectivement tu ne te sens pas obligé envers une personne a qui tu dois tout, si tu n'as pas ce sentiment et que tes actes envers une personne se font sans prise en compte de ce que tu dois - au sens stricte - au concerné, tu es un ingrat.
L'op demandait s'il avait raison d'agir ainsi, en vertu de ce que j'ai dit plus je pense que moralement il a tort de faire fi de ce qu'il tient des sacrifices de ses parents. Et ce même si nous sommes d'accord pour dire qu'il n'est pas question de faire respecter un droit de propriété de la mère ou que sais-je ici - droit à la propriété abject en lui-même par ailleurs.

"d'un don il y a redevabilité"

Bah non. Juste non. T'as pas saisi le concept du don en fait. À partir du moment où t'es redevable ce n'est plus un don. :hap:

Et à partir de là tout le reste de ton discours est complètement hors-sujet, puisqu'il ne parle pas du cas du don.

Oui, si quelqu'un t'as fait don durant 20 ans de sa vie et qu'à ce terme elle se retrouve en difficulté, il faut se sentir obligé envers cette personne.
Le cas de la personne qui ne se sentirait aucunement redevable envers quelqu'un qui lui aurait par exemple sauvé la vie ou bien sortie de la misère ou bien entretenue durant des années n'est il me semble pas un exemple à suivre, j'en dissuade donc l'auteur.

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 RisiPatate2 a écrit :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Et la souffrance de la vie que t'a pas demandé tu la chiffres à combien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/4/1571263931-risottopraud.png

Le 31 juillet 2022 à 19:50:27 :

Le 31 juillet 2022 à 19:43:10 :

Le 31 juillet 2022 à 19:20:22 :

Le 31 juillet 2022 à 19:15:19 :

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Il aurait une dette s'il avait un jour demandé ces 150k€. C'est le principe d'un contrat, les deux partis se mettent d'accords, ici il n'y a jamais eu aucun accord entre-eux là-dessus. C'est par conséquent un don de sa mère, et il ne lui doit absolument rien. :ok:

On en vient sérieusement à parler de contrat ? C'est une relation mère-fils, rien à voir avec un engagement légal en effet, et c'est hors-sujet.
Factuellement il lui doit la vie, alors sacrifier un peu de confort ou de richesse ne devrait même pas poser d'hésitation.
Maintenant si tu me dis qu'il n'a jamais demandé la vie qu'elle lui a donné, il peut effectivement selon cette logique mettre fin à cette redevabilité en ... cessant de jouir de ce qu'il tient d'elle, donc en cessant de vivre. D'ici là il lui est redevable.

Justement, c'est une relation mère fils, pas besoin de monnayer sa vie, 150 000 euros ou pas s'il lui donne de l'argent c'est par bienveillance et non pour rembourser une prétendue dette comme tu le dis tout en moquant l'idée de contrat

Qu'on s'entende : mon premier message affichait un chiffre pour relativiser le "je ne lui dois rien". J'ai développé juste en haut que la redevabilité de l'enfant envers ses parents était plus conséquente encore qu'une question d'argent, et qu'on ne doit pas concevoir sa relation avec ses parents comme un rapport à égalité. En vérité si tu peux te permettre de donner 150 000e à ta mère et que tu le fais, il est évident que tu lui seras encore redevable et il est certain que la problématique de la dette (sous-entendu en argent) n'est pas pertinente ici.

Je parle bien-sûr pour un cas où la mère s'est montrée morale vis-à-vis de sa progéniture.

Lol je crois que t'as pas pigé, c'est justement parce qu'on parle de don (des parents) que l'enfant n'est pas redevable
Tu moques l'idée d'un contrat pourtant c'est ce que tu défends en disant que l'enfant est redevable (moralement également je l'entends, j'ai dit 150 000 euros comme exemple) pourtant comme VDD l'a dit, un don implique non redevabilité, et si tu penses le contraire c'est que tu estimes qu'un enfant est au moins en partie un investissement plutôt qu'un être aimé auquel on fait DON de la vie
Évidemment, quand les parents ont été bons avec leur enfant, il va de soi qu'il a naturellement envie de les aider en retour (bénévolement, sans rien attendre, par amour -de la même manière qu'il a été élevé-) et dans le cas inverse il voudra s'en détacher

Le 31 juillet 2022 à 18:51:50 :
C'était prévisible, elle me faisait déjà le discours de moralisateur de "je t'ai donner naissance" "je t'ai porter pendant x mois"

Tout en sachant que j'ai soignesement refusé tout ces "cadeaux" c'est à dire qu'elle me proposait quelque chose car je sais qu'elle attendra bien plus en retour et l'utilisera pour me faire culpabiliser..

Et là revoila qu'après avoir utilisé la mort de quelqu'un (que je ne connais pas) pour me demander de l'argent, elle recommence.. je n'ai pas céder la première fois mais la je commence à en avoir sérieusement plein le cul.

Sachant que je ne vis plus chez eux, que je n'ai aucune dette ou autre qu'ils ne m'ont jamais rien payé etc etc

Je commence à en avoir marre de ces viles manipulation culpabilisatrice pour me soutirer de l'argent..

Que devrais-je faire ?

Un très très grand classic ! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 31 juillet 2022 à 18:51:50 :
C'était prévisible, elle me faisait déjà le discours de moralisateur de "je t'ai donner naissance" "je t'ai porter pendant x mois"

Tout en sachant que j'ai soignesement refusé tout ces "cadeaux" c'est à dire qu'elle me proposait quelque chose car je sais qu'elle attendra bien plus en retour et l'utilisera pour me faire culpabiliser..

Et là revoila qu'après avoir utilisé la mort de quelqu'un (que je ne connais pas) pour me demander de l'argent, elle recommence.. je n'ai pas céder la première fois mais la je commence à en avoir sérieusement plein le cul.

Sachant que je ne vis plus chez eux, que je n'ai aucune dette ou autre qu'ils ne m'ont jamais rien payé etc etc

Je commence à en avoir marre de ces viles manipulation culpabilisatrice pour me soutirer de l'argent..

Que devrais-je faire ?

si tu donnes tu lui fais une reconnaissance de dettes avec intérêts à 5% an au vu de la période ... tu vas toucher le pactole à l'héritage ... a faire si elle est proprio.

Le 31 juillet 2022 à 19:54:15 :

Le 31 juillet 2022 à 19:45:48 :

Le 31 juillet 2022 à 19:37:50 :

Le 31 juillet 2022 à 19:27:14 :

Le 31 juillet 2022 à 19:20:22 :

Le 31 juillet 2022 à 19:15:19 :

Le 31 juillet 2022 à 19:03:05 :
Coût moyen d'un enfant en France : 150 000.
Tu lui as déjà permis de rentabiliser 150 000 ? Non ? Donc tu as bel et bien une dette envers elle (et ton père).

Il aurait une dette s'il avait un jour demandé ces 150k€. C'est le principe d'un contrat, les deux partis se mettent d'accords, ici il n'y a jamais eu aucun accord entre-eux là-dessus. C'est par conséquent un don de sa mère, et il ne lui doit absolument rien. :ok:

On en vient sérieusement à parler de contrat ? C'est une relation mère-fils, rien à voir avec un engagement légal en effet, et c'est hors-sujet.
Factuellement il lui doit la vie, alors sacrifier un peu de confort ou de richesse ne devrait même pas poser d'hésitation.
Maintenant si tu me dis qu'il n'a jamais demandé la vie qu'elle lui a donné, il peut effectivement selon cette logique mettre fin à cette redevabilité en ... cessant de jouir de ce qu'il tient d'elle, donc en cessant de vivre. D'ici là il lui est redevable.

Le contrat peut être tacite. J'explique simplement que tu ne fais pas la différence entre le don et le prêt. Si je t'envoie 100k sans rien te demander, c'est un don. Tu ne me dois absolument rien car ça n'a jamais été sollicité. Si tu me le demandes et que je te dis "d'accord mais tu me les rendras", c'est une dette. Il n'a jamais sollicité sa mère, elle lui a donné de son propre chef, c'est un don, point barre. Il ne lui doit absolument rien. Sans même parler en terme juridique, simplement sur le principe, il y a une différence entre le don et la dette. Il n'a contracté aucune dette envers sa mère, il a simplement reçu un don. Si t'es pas capable de faire la différence entre un don et un emprunt tant pis pour toi.

Et non tu n'as pas à cesser de jouir d'un don si celui qui te l'a fait demande un retour. Tu parles de redevabilité, sauf qu'il n'y a aucune redevabilité puisque c'était un don de sa mère. Si je t'envoie une ferrari sans que tu ne me demandes rien, elle est à toi. C'est un don. Tu n'as pas à me la rendre, tu n'as pas à cesser de l'utiliser. Tu peux le faire si ça te chante, tu peux également continuer d'en jouir. Elle est à toi, je te l'ai donné, tu en fais ce que bon te semble, c'est ta propriété. J'ai renié toute propriété au moment où je te l'ai donné. :ok:

Vous ne devez rien aux personnes qui vous ont donné sans sollicitation. :ok:

Tu réfléchis encore selon une logique juridico-légale.
Il va de soi que les parents ne tiennent en aucun cas une dette réelle de 150 000e, même idéellement.
Cependant, d'un don il y a redevabilité et si effectivement tu ne te sens pas obligé envers une personne a qui tu dois tout, si tu n'as pas ce sentiment et que tes actes envers une personne se font sans prise en compte de ce que tu dois - au sens stricte - au concerné, tu es un ingrat.
L'op demandait s'il avait raison d'agir ainsi, en vertu de ce que j'ai dit plus je pense que moralement il a tort de faire fi de ce qu'il tient des sacrifices de ses parents. Et ce même si nous sommes d'accord pour dire qu'il n'est pas question de faire respecter un droit de propriété de la mère ou que sais-je ici - droit à la propriété abject en lui-même par ailleurs.

"d'un don il y a redevabilité"

Bah non. Juste non. T'as pas saisi le concept du don en fait. À partir du moment où t'es redevable ce n'est plus un don. :hap:

Et à partir de là tout le reste de ton discours est complètement hors-sujet, puisqu'il ne parle pas du cas du don.

Oui, si quelqu'un t'as fait don durant 20 ans de sa vie et qu'à ce terme elle se retrouve en difficulté, il faut se sentir obligé envers cette personne.
Le cas de la personne qui ne se sentirait aucunement redevable envers quelqu'un qui lui aurait par exemple sauvé la vie ou bien sortie de la misère ou bien entretenue durant des années n'est il me semble pas un exemple à suivre, j'en dissuade donc l'auteur.

Pas un exemple à suivre certes, mais la personne qui a donné pendant 20 ans ne peut en aucun cas se penser en droit d'obliger la personne a lui "donner" (rendre) de l'argent sous prétexte qu'elle a donné, sinon c'est plus un don mais un acte intéressé dénué de vertu, que je jugerais bien plus vicieux et bas que le cas de la personne qui refuse de donner de l'argent en retour

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Encban117
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31 juillet 2022 à 18:51:50
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