Les abstentionnistes : "Ça change rien si je vote ou pas" :rire:

Le 09 avril 2022 à 21:46:42 :

Le 09 avril 2022 à 21:44:48 :

Le 09 avril 2022 à 20:42:40 :
C'est vrai que c'est décisif que ça soit Mélenchon qui nous séquestre 1 mois dans nos piaules à cause d'un virus imaginaire plutôt que Macron

le mentalité du bonhomme au pouvoir y aurait beaucoup fait un homme de droite

ferme et autoritaire

aurait effectivement sequestré les vieux de +60 pij et les cas très fortement a risque sous cette tranche d'âge

et ca m'aurait tout a fait aller

on aurait effectivement pas fait subi a tout le pays ce qui au final ne concernait qu'une minorité

je ne dit pas que ceut été intrinsèquement mieux mais moi j'aurait été moins lesé

quasiment tous nos voisins ont confiné, vous êtes pas malins de croire que sans Macron il n'y aurait pas eu de confinement ni de pass

j'ai jamais dit ca

je ne suis pas exempt de lacunes a l'écrit mais bordel passé 16ans il va falloir commencer a lire ce le propos qu'on vous propose et non pas ce que vous imaginer qu'il y a dans la tête de vos interlocuteurs

c'est malaisant a la fin...

et je ne te parle pas d'une compétence scolaire mais d'un minimum syndical de maturité, de sagesse en débat

Le 09 avril 2022 à 21:54:53 :

Le 09 avril 2022 à 21:51:20 :

Le 09 avril 2022 à 21:48:52 Ray_man22 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:46:34 :
Croire que tu as le destin du pays entre tes mains

Continuer les triple vakce

Cet argument sert Macron votre sentiment d'impuissance lui donne de la force il a même pas besoin de se faire chier

La Redpill est dure à avaler : Les abstentionnistes se comportent comme des esclaves qui font greve de la faim pour protester
On est tous dans le champ de coton, mais en votant on essaie de se débattre au moins

si tout le monde se débat collectivement il y a une chance de se libérer
mais si tu attends qu'un représentant vienne faire valoir tes prétendus droits tu t'en sortiras jamais
vous ne comprenez même pas vos propres exemples foireux

ça me fait penser au personnage de Chalky White dans Boardwalk Empire pour ceux qui connaissent

Se libérer de QUOI exactement hein ?

Y aura quoi après la révolte ? Les gueux vont se réveiller avec un bagage culturel, métaphysique, philosophique, militaire et aller changer le monde où ils mettront un nouveau représentant qui fera ce pour quoi on le nomme : VOUS ENCULER ?

Tu as pas compris encore que c’est le monde qui tourne ainsi ? Qu’il y aura toujours les dispensables, les non essentiels, les dominants et les marginaux ? Tu crois vraiment que c’est vers ca qu’il faut aller si tu veux être libre ?

Pour être souverain il faut être souverain en fait les golems

Le 09 avril 2022 à 21:58:02 :

Le 09 avril 2022 à 21:56:46 :

Le 09 avril 2022 à 21:52:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:35:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:31:34 :

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.
On est tous condamné à vendre son coup pour bouffer.

Tu sais ce que c'est un prolétaire ?

Il y a deux définitions :

- la définition marxiste pure : "quelqu'un qui ne possède rien et est condamné à vendre sa force de travail en se faisant extorquer de la plus-values par un capitaliste"
- la définition marxiste large : "quelqu'un qui n'a aucun pouvoir sur sa vie quotidienne" (99% des gens à l'heure actuelle)

Les deux sont justes, mais ceux qu'on retrouve le plus en manif/émeutes c'est ceux de la première défintion.

Ce sont deux définitions philosophiques, moi je te demande la définition stricte, la définition économique.

Un prolétaire c'est quelqu'un qui vend ses bras. C'est sa force de travail. Tu les retrouvent généralement sur les chantiers, dans les usines et de plus en plus souvent les grandes surfaces.

Or, le monde professionnel se tertiarise. Les prolétaires deviennent des techniciens et les techniciens des employés de bureau. La classe sociale se fractionne. Ce n'est plus une masse informe se manutentionnaires.

Oulah.

Donc un employé de bureau dans le tertiaire ne vend pas sa force de travail ?

Le prolétaire c'est pas un ouvrier en bleu de travail qui transpire, c'est une personne qui joue un rôle déterminé dans le mode de production capitaliste.

Un employé chez Orange est un prolétaire de la même façon qu'un ouvrier chez Arcelor Mittal. Les deux vendent leurs force de travail et se font extorquer leur surtravail.

Pas du tout.

Sinon selon ta définition l'écrivain et l'artiste sont aussi des prolétaires. Et même les patrons. En fin de compte il ne reste plus que les rentiers et les RSAistes.

Par définition, un écrivain comme un artiste ne sont ni prolétaires ni nécessairement mieux, mais je ne connais aucune structure économique ou les libéraux de ces professions n'aient bien gagnés leur vie suffisamment pour s'octroyer une jouissance matérielle et une reproduction telle que leur force ne soit pas exploitée mais marchandée en performances ponctuelles

Le 09 avril 2022 à 21:59:45 :

Le 09 avril 2022 à 21:54:53 :

Le 09 avril 2022 à 21:51:20 :

Le 09 avril 2022 à 21:48:52 Ray_man22 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:46:34 :
Croire que tu as le destin du pays entre tes mains

Continuer les triple vakce

Cet argument sert Macron votre sentiment d'impuissance lui donne de la force il a même pas besoin de se faire chier

La Redpill est dure à avaler : Les abstentionnistes se comportent comme des esclaves qui font greve de la faim pour protester
On est tous dans le champ de coton, mais en votant on essaie de se débattre au moins

si tout le monde se débat collectivement il y a une chance de se libérer
mais si tu attends qu'un représentant vienne faire valoir tes prétendus droits tu t'en sortiras jamais
vous ne comprenez même pas vos propres exemples foireux

ça me fait penser au personnage de Chalky White dans Boardwalk Empire pour ceux qui connaissent

Se libérer de QUOI exactement hein ?

Y aura quoi après la révolte ? Les gueux vont se réveiller avec un bagage culturel, métaphysique, philosophique, militaire et aller changer le monde où ils mettront un nouveau représentant qui fera ce pour quoi on le nomme : VOUS ENCULER ?

Tu as pas compris encore que c’est le monde qui tourne ainsi ? Qu’il y aura toujours les dispensables, les non essentiels, les dominants et les marginaux ? Tu crois vraiment que c’est vers ca qu’il faut aller si tu veux être libre ?

Pour être souverain il faut être souverain en fait les golems

Mettre en place des nouvelles règles pour éviter de se faire enculer

Le 09 avril 2022 à 22:00:50 :

Le 09 avril 2022 à 21:58:02 :

Le 09 avril 2022 à 21:56:46 :

Le 09 avril 2022 à 21:52:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:35:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:31:34 :

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.
On est tous condamné à vendre son coup pour bouffer.

Tu sais ce que c'est un prolétaire ?

Il y a deux définitions :

- la définition marxiste pure : "quelqu'un qui ne possède rien et est condamné à vendre sa force de travail en se faisant extorquer de la plus-values par un capitaliste"
- la définition marxiste large : "quelqu'un qui n'a aucun pouvoir sur sa vie quotidienne" (99% des gens à l'heure actuelle)

Les deux sont justes, mais ceux qu'on retrouve le plus en manif/émeutes c'est ceux de la première défintion.

Ce sont deux définitions philosophiques, moi je te demande la définition stricte, la définition économique.

Un prolétaire c'est quelqu'un qui vend ses bras. C'est sa force de travail. Tu les retrouvent généralement sur les chantiers, dans les usines et de plus en plus souvent les grandes surfaces.

Or, le monde professionnel se tertiarise. Les prolétaires deviennent des techniciens et les techniciens des employés de bureau. La classe sociale se fractionne. Ce n'est plus une masse informe se manutentionnaires.

Oulah.

Donc un employé de bureau dans le tertiaire ne vend pas sa force de travail ?

Le prolétaire c'est pas un ouvrier en bleu de travail qui transpire, c'est une personne qui joue un rôle déterminé dans le mode de production capitaliste.

Un employé chez Orange est un prolétaire de la même façon qu'un ouvrier chez Arcelor Mittal. Les deux vendent leurs force de travail et se font extorquer leur surtravail.

Pas du tout.

Sinon selon ta définition l'écrivain et l'artiste sont aussi des prolétaires. Et même les patrons. En fin de compte il ne reste plus que les rentiers et les RSAistes.

Par définition, un écrivain comme un artiste ne sont ni prolétaires ni nécessairement mieux, mais je ne connais aucune structure économique ou les libéraux de ces professions n'aient bien gagnés leur vie suffisamment pour s'octroyer une jouissance matérielle et une reproduction telle que leur force ne soit pas exploitée mais marchandée en performances ponctuelles

Ya pas que le capital économique qui compte mais aussi intellectuel , symbolique

Le 09 avril 2022 à 21:54:53 :

Le 09 avril 2022 à 21:51:20 :

Le 09 avril 2022 à 21:48:52 Ray_man22 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:46:34 :
Croire que tu as le destin du pays entre tes mains

Continuer les triple vakce

Cet argument sert Macron votre sentiment d'impuissance lui donne de la force il a même pas besoin de se faire chier

La Redpill est dure à avaler : Les abstentionnistes se comportent comme des esclaves qui font greve de la faim pour protester
On est tous dans le champ de coton, mais en votant on essaie de se débattre au moins

si tout le monde se débat collectivement il y a une chance de se libérer
mais si tu attends qu'un représentant vienne faire valoir tes prétendus droits tu t'en sortiras jamais
vous ne comprenez même pas vos propres exemples foireux

ça me fait penser au personnage de Chalky White dans Boardwalk Empire pour ceux qui connaissent

Le problème c’est que vous faites semblant d’ignorer le rapport de forces entre les classes dirigeantes et le citoyen lambda abstentionniste qui voudrait convaincre un golem.

Vous semblez pas comprendre que le travail de propagande de ces 40 années est une construction intellectuelle imposée : ce sont des idées élaborées intellectuellement puis infusées dans des canaux médiatiques, éducatifs, sociaux, etc. Ces idées viennent modifier un consensus déjà établi – "naturellement" ou historiquement, via les traditions locales, nationales, etc. – pour lui substituer cette construction.

C’est pour cela que vous n’aurez jamais 90% d’abstentionnistes et que s’isoler dans son coin ne te permettra pas de lutter face à ce système. Le mieux auquel nous puissions prétendre, c'est de convertir une portion de la classe dominante afin de faire infuser des idées et des valeurs dans les échelons inférieurs de la structure sociale. D’où le vote, petit à petit.

Le 09 avril 2022 à 21:54:11 :
Le vote blanc n'est pas comptabilisé, l'abstention est donc le seul moyen de monter son désaccord avec le système actuel et/ou les candidats.

L'abstention est comptabilise du coup?

Le 09 avril 2022 à 22:02:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:54:53 :

Le 09 avril 2022 à 21:51:20 :

Le 09 avril 2022 à 21:48:52 Ray_man22 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:46:34 :
Croire que tu as le destin du pays entre tes mains

Continuer les triple vakce

Cet argument sert Macron votre sentiment d'impuissance lui donne de la force il a même pas besoin de se faire chier

La Redpill est dure à avaler : Les abstentionnistes se comportent comme des esclaves qui font greve de la faim pour protester
On est tous dans le champ de coton, mais en votant on essaie de se débattre au moins

si tout le monde se débat collectivement il y a une chance de se libérer
mais si tu attends qu'un représentant vienne faire valoir tes prétendus droits tu t'en sortiras jamais
vous ne comprenez même pas vos propres exemples foireux

ça me fait penser au personnage de Chalky White dans Boardwalk Empire pour ceux qui connaissent

Le problème c’est que vous faites semblant d’ignorer le rapport de forces entre les classes dirigeantes et le citoyen lambda abstentionniste qui voudrait convaincre un golem.

Vous semblez pas comprendre que le travail de propagande de ces 40 années est une construction intellectuelle imposée : ce sont des idées élaborées intellectuellement puis infusées dans des canaux médiatiques, éducatifs, sociaux, etc. Ces idées viennent modifier un consensus déjà établi – "naturellement" ou historiquement, via les traditions locales, nationales, etc. – pour lui substituer cette construction.

C’est pour cela que vous n’aurez jamais 90% d’abstentionnistes et que s’isoler dans son coin ne te permettra pas de lutter face à ce système. Le mieux auquel nous puissions prétendre, c'est de convertir une portion de la classe dominante afin de faire infuser des idées et des valeurs dans les échelons inférieurs de la structure sociale. D’où le vote, petit à petit.

Ouais après une bonne révolution je suis pas contre pas besoin de 90% des gens

Le 09 avril 2022 à 21:57:01 :

Le 09 avril 2022 à 21:55:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:52:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:35:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:31:34 :

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.
On est tous condamné à vendre son coup pour bouffer.

Tu sais ce que c'est un prolétaire ?

Il y a deux définitions :

- la définition marxiste pure : "quelqu'un qui ne possède rien et est condamné à vendre sa force de travail en se faisant extorquer de la plus-values par un capitaliste"
- la définition marxiste large : "quelqu'un qui n'a aucun pouvoir sur sa vie quotidienne" (99% des gens à l'heure actuelle)

Les deux sont justes, mais ceux qu'on retrouve le plus en manif/émeutes c'est ceux de la première défintion.

Ce sont deux définitions philosophiques, moi je te demande la définition stricte, la définition économique.

Un prolétaire c'est quelqu'un qui vend ses bras. C'est sa force de travail. Tu les retrouvent généralement sur les chantiers, dans les usines et de plus en plus souvent les grandes surfaces.

Or, le monde professionnel se tertiarise. Les prolétaires deviennent des techniciens et les techniciens des employés de bureau. La classe sociale se fractionne. Ce n'est plus une masse informe se manutentionnaires.

Excuse mais les employés de bureau se vendent aussi

Leur production est intellectuelle.

Sinon un patron se vend aussi en manageant.

Un patron intermédiaire rincé par l'imposition vend effectivement sa force de travail, mais la situation est rare puisque généralement ils possèdent des moyens de production indépendants des salariés

c est pas le vote le probleme les kheys, le probleme c est mai 68 et les boomers, tout les boomers sont au pouvoir et font pression contre les jeunes. Et ils ont pu s installer aussi haut a cause de la guerre et mai 68.

Donc faut s opposer au boomer et le seule moyen de revendication c est l abstentionisme, comme un message collectif "je ne fais plus confiance en ce gourvenemet" un sentiment de defiance.

Le 09 avril 2022 à 22:02:57 :

Le 09 avril 2022 à 21:54:11 :
Le vote blanc n'est pas comptabilisé, l'abstention est donc le seul moyen de monter son désaccord avec le système actuel et/ou les candidats.

L'abstention est comptabilise du coup?

Bah non

Le 09 avril 2022 à 22:00:57 :

Le 09 avril 2022 à 21:59:45 :

Le 09 avril 2022 à 21:54:53 :

Le 09 avril 2022 à 21:51:20 :

Le 09 avril 2022 à 21:48:52 Ray_man22 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:46:34 :
Croire que tu as le destin du pays entre tes mains

Continuer les triple vakce

Cet argument sert Macron votre sentiment d'impuissance lui donne de la force il a même pas besoin de se faire chier

La Redpill est dure à avaler : Les abstentionnistes se comportent comme des esclaves qui font greve de la faim pour protester
On est tous dans le champ de coton, mais en votant on essaie de se débattre au moins

si tout le monde se débat collectivement il y a une chance de se libérer
mais si tu attends qu'un représentant vienne faire valoir tes prétendus droits tu t'en sortiras jamais
vous ne comprenez même pas vos propres exemples foireux

ça me fait penser au personnage de Chalky White dans Boardwalk Empire pour ceux qui connaissent

Se libérer de QUOI exactement hein ?

Y aura quoi après la révolte ? Les gueux vont se réveiller avec un bagage culturel, métaphysique, philosophique, militaire et aller changer le monde où ils mettront un nouveau représentant qui fera ce pour quoi on le nomme : VOUS ENCULER ?

Tu as pas compris encore que c’est le monde qui tourne ainsi ? Qu’il y aura toujours les dispensables, les non essentiels, les dominants et les marginaux ? Tu crois vraiment que c’est vers ca qu’il faut aller si tu veux être libre ?

Pour être souverain il faut être souverain en fait les golems

Mettre en place des nouvelles règles pour éviter de se faire enculer

Et vous vous ferez enculer pendant des décennies sans rien faire puisque VOUS aurez légitimé ce nouveau système parfait incorruptible

Puis ce sera la révolte et vous écrirez un nouveau système parfait pour pas vous faire enfiler

Ce système est DÉJÀ le reflet de notre médiocrité

Ce qui doit changer c’est les gens, leurs aspirations, leur vibration. Pas les conséquences de ces aspects

Le 09 avril 2022 à 21:58:11 :

Le 09 avril 2022 à 21:52:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:35:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:31:34 :

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.
On est tous condamné à vendre son coup pour bouffer.

Tu sais ce que c'est un prolétaire ?

Il y a deux définitions :

- la définition marxiste pure : "quelqu'un qui ne possède rien et est condamné à vendre sa force de travail en se faisant extorquer de la plus-values par un capitaliste"
- la définition marxiste large : "quelqu'un qui n'a aucun pouvoir sur sa vie quotidienne" (99% des gens à l'heure actuelle)

Les deux sont justes, mais ceux qu'on retrouve le plus en manif/émeutes c'est ceux de la première défintion.

Ce sont deux définitions philosophiques, moi je te demande la définition stricte, la définition économique.

Un prolétaire c'est quelqu'un qui vend ses bras. C'est sa force de travail. Tu les retrouvent généralement sur les chantiers, dans les usines et de plus en plus souvent les grandes surfaces.

Or, le monde professionnel se tertiarise. Les prolétaires deviennent des techniciens et les techniciens des employés de bureau. La classe sociale se fractionne. Ce n'est plus une masse informe se manutentionnaires.

Non, il ne s'agit pas de vendre nécessairement ses bras mais son corps dans sa totalité, un esclave du tertiaire qui explosé sa cognition dans un métier aboutissant sous conditions contractuelles précaires pour un salaire minimal est tout autant un prolétaire, même si ce n'est pas sa force musculaire qu'il vend. Pense donc à tous ces téléconseillers qui décrochent un millier d'appels quotidien et perdent leurs facultés mentales et empathiques

Ils ne produisent rien, ce ne sont pas des prolétaires.

Personne n'a la moindre idée de ce que c'est ici en fait

Le 09 avril 2022 à 21:56:46 :

Le 09 avril 2022 à 21:52:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:35:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:31:34 :

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.
On est tous condamné à vendre son coup pour bouffer.

Tu sais ce que c'est un prolétaire ?

Il y a deux définitions :

- la définition marxiste pure : "quelqu'un qui ne possède rien et est condamné à vendre sa force de travail en se faisant extorquer de la plus-values par un capitaliste"
- la définition marxiste large : "quelqu'un qui n'a aucun pouvoir sur sa vie quotidienne" (99% des gens à l'heure actuelle)

Les deux sont justes, mais ceux qu'on retrouve le plus en manif/émeutes c'est ceux de la première défintion.

Ce sont deux définitions philosophiques, moi je te demande la définition stricte, la définition économique.

Un prolétaire c'est quelqu'un qui vend ses bras. C'est sa force de travail. Tu les retrouvent généralement sur les chantiers, dans les usines et de plus en plus souvent les grandes surfaces.

Or, le monde professionnel se tertiarise. Les prolétaires deviennent des techniciens et les techniciens des employés de bureau. La classe sociale se fractionne. Ce n'est plus une masse informe se manutentionnaires.

Oulah.

Donc un employé de bureau dans le tertiaire ne vend pas sa force de travail ?

Le prolétaire c'est pas un ouvrier en bleu de travail qui transpire, c'est une personne qui joue un rôle déterminé dans le mode de production capitaliste.

Un employé chez Orange est un prolétaire de la même façon qu'un ouvrier chez Arcelor Mittal. Les deux vendent leurs force de travail et se font extorquer leur surtravail.

Quand je dis ça à ma mère elle me dit "bah mets-toi à ton compte"

En fait ces gens qui n'ont pas de conscience de classe croient que l'émancipation se fait de manière verticale au bon vouloir de chacun.

Le 09 avril 2022 à 22:03:43 :
c est pas le vote le probleme les kheys, le probleme c est mai 68 et les boomers, tout les boomers sont au pouvoir et font pression contre les jeunes. Et ils ont pu s installer aussi haut a cause de la guerre et mai 68.

Donc faut s opposer au boomer et le seule moyen de revendication c est l abstentionisme, comme un message collectif "je ne fais plus confiance en ce gourvenemet" un sentiment de defiance.

C'est pas mai 68 le problème mais le libéralisme économique, et déso mais ils raf que t'ais pas confiance en eux tant qu'ils arrivent en tête

Le 09 avril 2022 à 21:58:45 :

Le 09 avril 2022 à 21:57:01 :

Le 09 avril 2022 à 21:55:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:52:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:35:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:31:34 :

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.
On est tous condamné à vendre son coup pour bouffer.

Tu sais ce que c'est un prolétaire ?

Il y a deux définitions :

- la définition marxiste pure : "quelqu'un qui ne possède rien et est condamné à vendre sa force de travail en se faisant extorquer de la plus-values par un capitaliste"
- la définition marxiste large : "quelqu'un qui n'a aucun pouvoir sur sa vie quotidienne" (99% des gens à l'heure actuelle)

Les deux sont justes, mais ceux qu'on retrouve le plus en manif/émeutes c'est ceux de la première défintion.

Ce sont deux définitions philosophiques, moi je te demande la définition stricte, la définition économique.

Un prolétaire c'est quelqu'un qui vend ses bras. C'est sa force de travail. Tu les retrouvent généralement sur les chantiers, dans les usines et de plus en plus souvent les grandes surfaces.

Or, le monde professionnel se tertiarise. Les prolétaires deviennent des techniciens et les techniciens des employés de bureau. La classe sociale se fractionne. Ce n'est plus une masse informe se manutentionnaires.

Excuse mais les employés de bureau se vendent aussi

Leur production est intellectuelle.

Sinon un patron se vend aussi en manageant.

Et alors en quoi ça change la définition ?
Non un patron dirige t'es sûr que t'es au fait de ce que tu racontes ?

Toi t'es complètement à la masse, tu ferai mieux de régler tes problèmes psy plutôt que de parler de politique.

Le 09 avril 2022 à 22:03:19 :

Le 09 avril 2022 à 22:02:06 :

Le 09 avril 2022 à 21:54:53 :

Le 09 avril 2022 à 21:51:20 :

Le 09 avril 2022 à 21:48:52 Ray_man22 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:46:34 :
Croire que tu as le destin du pays entre tes mains

Continuer les triple vakce

Cet argument sert Macron votre sentiment d'impuissance lui donne de la force il a même pas besoin de se faire chier

La Redpill est dure à avaler : Les abstentionnistes se comportent comme des esclaves qui font greve de la faim pour protester
On est tous dans le champ de coton, mais en votant on essaie de se débattre au moins

si tout le monde se débat collectivement il y a une chance de se libérer
mais si tu attends qu'un représentant vienne faire valoir tes prétendus droits tu t'en sortiras jamais
vous ne comprenez même pas vos propres exemples foireux

ça me fait penser au personnage de Chalky White dans Boardwalk Empire pour ceux qui connaissent

Le problème c’est que vous faites semblant d’ignorer le rapport de forces entre les classes dirigeantes et le citoyen lambda abstentionniste qui voudrait convaincre un golem.

Vous semblez pas comprendre que le travail de propagande de ces 40 années est une construction intellectuelle imposée : ce sont des idées élaborées intellectuellement puis infusées dans des canaux médiatiques, éducatifs, sociaux, etc. Ces idées viennent modifier un consensus déjà établi – "naturellement" ou historiquement, via les traditions locales, nationales, etc. – pour lui substituer cette construction.

C’est pour cela que vous n’aurez jamais 90% d’abstentionnistes et que s’isoler dans son coin ne te permettra pas de lutter face à ce système. Le mieux auquel nous puissions prétendre, c'est de convertir une portion de la classe dominante afin de faire infuser des idées et des valeurs dans les échelons inférieurs de la structure sociale. D’où le vote, petit à petit.

Ouais après une bonne révolution je suis pas contre pas besoin de 90% des gens

Réunis tes potes abstentionnistes, ça va le faire. A moins qu'en plus de s'abstenir de voter et de réfléchir, ils aient encore une explication à te donner pour justifier leur abstention à ta révolution.

Le 09 avril 2022 à 22:04:08 :

Le 09 avril 2022 à 22:00:57 :

Le 09 avril 2022 à 21:59:45 :

Le 09 avril 2022 à 21:54:53 :

Le 09 avril 2022 à 21:51:20 :

Le 09 avril 2022 à 21:48:52 Ray_man22 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:46:34 :
Croire que tu as le destin du pays entre tes mains

Continuer les triple vakce

Cet argument sert Macron votre sentiment d'impuissance lui donne de la force il a même pas besoin de se faire chier

La Redpill est dure à avaler : Les abstentionnistes se comportent comme des esclaves qui font greve de la faim pour protester
On est tous dans le champ de coton, mais en votant on essaie de se débattre au moins

si tout le monde se débat collectivement il y a une chance de se libérer
mais si tu attends qu'un représentant vienne faire valoir tes prétendus droits tu t'en sortiras jamais
vous ne comprenez même pas vos propres exemples foireux

ça me fait penser au personnage de Chalky White dans Boardwalk Empire pour ceux qui connaissent

Se libérer de QUOI exactement hein ?

Y aura quoi après la révolte ? Les gueux vont se réveiller avec un bagage culturel, métaphysique, philosophique, militaire et aller changer le monde où ils mettront un nouveau représentant qui fera ce pour quoi on le nomme : VOUS ENCULER ?

Tu as pas compris encore que c’est le monde qui tourne ainsi ? Qu’il y aura toujours les dispensables, les non essentiels, les dominants et les marginaux ? Tu crois vraiment que c’est vers ca qu’il faut aller si tu veux être libre ?

Pour être souverain il faut être souverain en fait les golems

Mettre en place des nouvelles règles pour éviter de se faire enculer

Et vous vous ferez enculer pendant des décennies sans rien faire puisque VOUS aurez légitimé ce nouveau système parfait incorruptible

Puis ce sera la révolte et vous écrirez un nouveau système parfait pour pas vous faire enfiler

Ce système est DÉJÀ le reflet de notre médiocrité

Ce qui doit changer c’est les gens, leurs aspirations, leur vibration. Pas les conséquences de ces aspects

On a compris rien ne sert à rien tu peux disparaitre

Le 09 avril 2022 à 22:03:43 :

Le 09 avril 2022 à 22:02:57 :

Le 09 avril 2022 à 21:54:11 :
Le vote blanc n'est pas comptabilisé, l'abstention est donc le seul moyen de monter son désaccord avec le système actuel et/ou les candidats.

L'abstention est comptabilise du coup?

Bah non

Mais qu'il bête mon Dieu.