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[NIETZSCHE] C'est INCOMPREHENSIBLE

Le 21 janvier 2022 à 00:33:32 :
Avant de commencer :
https://www.youtube.com/watch?v=NCMdYNYtUuo

Puis tu lis Nietzsche.

Si t'as rien pigé, achète :
https://www.amazon.fr/NIETZSCHE-LACTUEL-Introduction-philosophie-Nietzschéenne/dp/020137580X?tag=jeuxvideocom-21

Ouais je t'avoue que Julien Rochedy, je le connais quasi pas mais j'ai pas forcément envie de le connaître.

Le 21 janvier 2022 à 00:36:18 :

Le 21 janvier 2022 à 00:34:28 :

Le 21 janvier 2022 à 00:32:47 :

Le 21 janvier 2022 à 00:31:07 :

Le 21 janvier 2022 à 00:29:03 :

Le 21 janvier 2022 à 00:28:12 :

Le 21 janvier 2022 à 00:24:37 :
Commence par lire discours sur la servitude volontaire de la Boétie d'abord

Il faudrait vraiment faire une espèce de "frise chronologique des écoles de pensées", pour qu'on sache un peu quel philosophe doit absolument être lu avant quel autre. Enfin, je dis ça mais à coup sûr ça existe déjà...

Non. :rire:

Si tu l'as lis-le et si ça te plait pas tu lis pas et puis c'est tout.
Quel traduction ?

C'est plus une question de compréhension que de plaisir. C'est pas un roman le machin, peut-être que je ne vais pas comprendre, ou pire que je vais croire comprendre alors qu'en réalité je passerai à côté de certaines idées car je n'aurai pas certaines notions. Enfin, en tous les cas je vais effectivement tenter ma chance d'ici quelques jours, mais si d'ici là ça vaut le coup de me renseigner sur un auteur X ou une notion Y, je peux le faire rapidement.

N'importe quoi :rire:
Si t'as pas les notions tu les auras après, mais uniquement si tu y tiens.
ça me fume vos histories de "faut lire ça d'abord" comme si cétait un parcours fléché :rire: c'est juste tellement con

Sans dire "il faut", on peut au moins dire "il est préférable de".
J'en sais rien, si le bouquin a été écrit en réponse à un autre, ça paraît pas déconnant de se renseigner sur l'autre avant (sans forcément le lire, mais au moins connaître un peu le contexte et les grandes idées)

J'espère que t'as le niveau en algèbre et en relativité quantique sinon tu vas rien comprendre à la fin. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/1/1604291938-onfray-removebg-preview-1.png

Algèbre ouais, relativité quantique non.
Tant pis, je vais me faire un petit master de physique avant alors.

Le 21 janvier 2022 à 00:36:42 :

Le 21 janvier 2022 à 00:33:32 :
Avant de commencer :
https://www.youtube.com/watch?v=NCMdYNYtUuo

Puis tu lis Nietzsche.

Si t'as rien pigé, achète :
https://www.amazon.fr/NIETZSCHE-LACTUEL-Introduction-philosophie-Nietzschéenne/dp/020137580X?tag=jeuxvideocom-21

Ouais je t'avoue que Julien Rochedy, je le connais quasi pas mais j'ai pas forcément envie de le connaître.

S'intéresser à la philo mais s'arrêter à une carrière politique de 2 ans... Eh ben ça commence mal.

Le 21 janvier 2022 à 00:33:32 :
Avant de commencer :
https://www.youtube.com/watch?v=NCMdYNYtUuo

Puis tu lis Nietzsche.

Si t'as rien pigé, achète :
https://www.amazon.fr/NIETZSCHE-LACTUEL-Introduction-philosophie-Nietzschéenne/dp/020137580X?tag=jeuxvideocom-21

Tu fais de la pub pour ton livre ?

Commencer par Ainsi Parlait Zarathoustra c'est suicidaire.
Ou alors, tu tryhard les vidéos de France Culture sur Nietzsche avant pour comprendre le gros de sa pensée ...

Généalogie de la morale --> Ecce Homo --> Le Gai Savoir --> Ainsi Parlait Zarathoustra

Avec ça, tu devrais être bon.
Le dernier ne t'apprendra pas énormément, c'est juste très beau et full métaphores et c'est un bon rappel de ce que tu as lu au préalable.

Le 21 janvier 2022 à 00:36:07 :

Le 21 janvier 2022 à 00:32:42 :

Le 21 janvier 2022 à 00:31:13 :
Si c'est pas clair c'est de la faute de l'auteur, pas du lecteur :oui:

C'est un peu absurde de forcément vouloir rejeter la faute sur l'un des deux, surtout quand 200 ans, un pays et une langue séparent l'un de l'autre.

On peut se faire comprendre avec des mots simples mais il faut toujours surcomplexifier les choses. :snif2:

Je comprends ce que tu veux dire, dans le sens où j'avais aussi l'impression, quand j'étais au lycée, que les auteurs utilisaient des mots compliqués pour exprimer des idées simples, mais :
-Peut-être qu'une façon de s'exprimer qui semble "alambiquée" aujourd'hui semblait plus normale à l'époque.
-Peut-être (sûrement, en fait) qu'une idée que je croyais avoir compris et pouvoir expliquer en des mots simples, était en fait plus compliquée que ce que je l'imaginais, et que je ne l'avais tout simplement pas comprise totalement.

Julien Rochedy, le mec qui t'explique qu'on peut être Nietzschéen et Chrétien en même temps.

Le 21 janvier 2022 à 00:37:59 :

Le 21 janvier 2022 à 00:36:42 :

Le 21 janvier 2022 à 00:33:32 :
Avant de commencer :
https://www.youtube.com/watch?v=NCMdYNYtUuo

Puis tu lis Nietzsche.

Si t'as rien pigé, achète :
https://www.amazon.fr/NIETZSCHE-LACTUEL-Introduction-philosophie-Nietzschéenne/dp/020137580X?tag=jeuxvideocom-21

Ouais je t'avoue que Julien Rochedy, je le connais quasi pas mais j'ai pas forcément envie de le connaître.

S'intéresser à la philo mais s'arrêter à une carrière politique de 2 ans... Eh ben ça commence mal.

Hein ? Je ne savais même pas qu'il avait fait de la politique. Je viens de Google, visiblement c'est plutôt 8 ans au FN que les deux ans que tu évoques.
Non mais c'est plutôt parce qu'à chaque fois que je l'entends parler c'est pour dire des trucs que je considère comme des conneries :(

Rochedi c'est de la merde, si tu veux une introduction plus sérieuse, c'est ici que ça se passe https://www.youtube.com/playlist?list=PLagEsBu5pFhG3p5mlXXMrcndr2cFnV0lz

Le 21 janvier 2022 à 00:43:31 :
Rochedi c'est de la merde, si tu veux une introduction plus sérieuse, c'est ici que ça se passe https://www.youtube.com/playlist?list=PLagEsBu5pFhG3p5mlXXMrcndr2cFnV0lz

Je suis censé regarder les 5 vidéos sur le nihilisme, j'imagine ? A moins que tu penses à d'autres vidéos de la playlist ?

Le 21 janvier 2022 à 00:28:12 :

Le 21 janvier 2022 à 00:24:37 :
Commence par lire discours sur la servitude volontaire de la Boétie d'abord

Il s'en inspire ?
Il faudrait vraiment faire une espèce de "frise chronologique des écoles de pensées", pour qu'on sache un peu quel philosophe doit absolument être lu avant quel autre. Enfin, je dis ça mais à coup sûr ça existe déjà...

non je te conseil juste de lire ce livre d'abord

car il correspond bien a ce que l'on vis en ce moment

Le 21 janvier 2022 à 00:44:32 :

Le 21 janvier 2022 à 00:43:31 :
Rochedi c'est de la merde, si tu veux une introduction plus sérieuse, c'est ici que ça se passe https://www.youtube.com/playlist?list=PLagEsBu5pFhG3p5mlXXMrcndr2cFnV0lz

Je suis censé regarder les 5 vidéos sur le nihilisme, j'imagine ? A moins que tu penses à d'autres vidéos de la playlist ?

Descends, t'as une dizaine de vidéos sur le N

Après avoir lu Zarathoustra si ça t'intéresse tu lis le reste de Nietzsche.

Et puis après pourquoi pas le livre de Deleuze sur Nietzsche, qui est un chef d'oeuvre, histoire de voir jusqu'où peut aller le génie de l'interprétation philosophique, et faire la différence entre un bosseur et un tocard type michel onfray.

Mais les histoires de "faut lire ça avant d'avoir lu ça" c'est complètement con.
De 1) c'est pas une mauvaise chose d'aborder un texte qu'on a du mal à comprendre, puisque que tu peux améliorer plus tard ta compréhension en relisant et de 2) perso j'ai lu Schopenhauer avant de lire Kant, pourtant c'est bien Kant qui est premier en importance par rapport à Schopenhauer :ok:

Le 21 janvier 2022 à 00:44:39 :

Le 21 janvier 2022 à 00:28:12 :

Le 21 janvier 2022 à 00:24:37 :
Commence par lire discours sur la servitude volontaire de la Boétie d'abord

Il s'en inspire ?
Il faudrait vraiment faire une espèce de "frise chronologique des écoles de pensées", pour qu'on sache un peu quel philosophe doit absolument être lu avant quel autre. Enfin, je dis ça mais à coup sûr ça existe déjà...

non je te conseil juste de lire ce livre d'abord

car il correspond bien a ce que l'on vis en ce moment

Tôt ou tard.
J'essaie de lire un maximum de bouquins "connus", des livres dont j'entends souvent le titre (sans qu'ils soient critiqués). C'est plus ou moins leur notoriété qui détermine dans quel ordre je vais les lire.
Or j'ai bien plus entendu parler d'ainsi parlait Zarathoustra que du discours sur la servitude volontaire, même si c'est aussi un titre que je connais, et que donc je le lirai sûrement un jour.

Le 21 janvier 2022 à 00:40:10 :

Le 21 janvier 2022 à 00:36:07 :

Le 21 janvier 2022 à 00:32:42 :

Le 21 janvier 2022 à 00:31:13 :
Si c'est pas clair c'est de la faute de l'auteur, pas du lecteur :oui:

C'est un peu absurde de forcément vouloir rejeter la faute sur l'un des deux, surtout quand 200 ans, un pays et une langue séparent l'un de l'autre.

On peut se faire comprendre avec des mots simples mais il faut toujours surcomplexifier les choses. :snif2:

Je comprends ce que tu veux dire, dans le sens où j'avais aussi l'impression, quand j'étais au lycée, que les auteurs utilisaient des mots compliqués pour exprimer des idées simples, mais :
-Peut-être qu'une façon de s'exprimer qui semble "alambiquée" aujourd'hui semblait plus normale à l'époque.
-Peut-être (sûrement, en fait) qu'une idée que je croyais avoir compris et pouvoir expliquer en des mots simples, était en fait plus compliquée que ce que je l'imaginais, et que je ne l'avais tout simplement pas comprise totalement.

La vulgarisation c'est le summum de la maîtrise d'un savoir. C'est qu'une fois un savoir totalement acquis qu'on peut le transmettre aux autres, même aux benêts. :oui:

Il n y a pas d'idées qui ne puissent pas être expliquées simplement, encore faut-il maîtriser cette idée pour pouvoir le faire. :p)

L'avantage avec France Culture, c'est que les intervenants sont des universitaires spécialistes de leur auteur depuis 30-40 ans

Le 21 janvier 2022 à 00:45:55 :

Le 21 janvier 2022 à 00:44:32 :

Le 21 janvier 2022 à 00:43:31 :
Rochedi c'est de la merde, si tu veux une introduction plus sérieuse, c'est ici que ça se passe https://www.youtube.com/playlist?list=PLagEsBu5pFhG3p5mlXXMrcndr2cFnV0lz

Je suis censé regarder les 5 vidéos sur le nihilisme, j'imagine ? A moins que tu penses à d'autres vidéos de la playlist ?

Descends, t'as une dizaine de vidéos sur le N

Exact !
Merci pour la recommandation, j'écouterai ça dans le week-end.

Le 21 janvier 2022 à 00:47:24 :
L'avantage avec France Culture, c'est que les intervenants sont des universitaires spécialistes de leur auteur depuis 30-40 ans

Ils ont pas de vie ou quoi ? :rire2:

c’est quasi que des métaphore le livre ( + je sais que chaque animal cité a une symbolique et qu’il ne sont pas choisis au hasard mais après ça sa dépends du niveau de lecture auquel tu souhaite accéder)

Données du topic

Auteur
Lacollab
Date de création
21 janvier 2022 à 00:23:45
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