Je détruis les Anti-Vax en un topic

Le 22 novembre 2021 à 14:39:54 :
Parler de morts avec le vaccin alors qu'on fait pareil avec le COVID.

Parler de la balance bénéfice/risque par rapport aux myocardites sans prendre en compte l'âge (coucou les enfants).

Comparer les morts de grippe et de COVID alors qu'il y a eu 0 morts de la grippe en 2020 (vachement bien les chiffres). Et la grippe a causé plus de morts l'année d'avant, malgré le fait que la vigilance est bien moins élevée pour cette dernière.

Chercher à se convaincre de nous vacciner alors que tous les vaccins ont déjà subi une interdiction.

Ne pas prendre en compte le lobbyisme des industries pharmaceutiques.

Ne pas prendre en compte le retour sur investissement du gouvernement en guise de surveillance et de privation des libertés.

Bref, toujours 0 doses et c'est pas près de changer.

Voir le risque de myocardite pour les jeunes (moins de 50 ans plutôt) ça a déjà été fait.

voir : https://www.leparisien.fr/societe/sante/vaccins-pfizer-et-moderna-ce-que-dit-letude-francaise-qui-confirme-le-risque-de-myocardite-et-pericardite-08-11-2021-DDDFUZTOZVFI5OAASGMW2TNE4U.php

Résultat --> Chances quasiment nulles avec le Pfizer.
Une chance sur 37.500 et la plupart des myocardites ont été traitées vu qu'elles ne sont pas chroniques.

Le reste de ton poste, ce n'est que de la fantaisie, désolé.

Le 22 novembre 2021 à 14:42:33 :
L'auteur ce demi-habile qui s'acharne sur des hommes de pailles
La majorité du problème ne vient pas des effets secondaires visibles mais de l'intérêt des substances dans les années à venir

Source que des substances vouées à nous tuer dans plusieurs années sont contenues dans le vaccin ?

Vous vous ridiculisez là.

Le 22 novembre 2021 à 14:43:18 :

Le 22 novembre 2021 à 14:36:51 Dylannoob a écrit :
Ah et dernière question les antivax: comment vous expliquez que la vague soit aussi forte que la dernière fois, mais que les hôpitaux soient pas surchargés comme il y un an sinon par le vaccin ?

Les hôpitaux n'ont jamais été surchargés pour cause de Covid

Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais c'est juste faux.

Un exemple à Bruxelles : https://www.lesoir.be/391796/article/2021-08-28/coronavirus-les-hopitaux-bruxellois-surcharges-reprendront-les-transferts-de

Le 22 novembre 2021 à 14:44:48 :
0.2 % c'est acceptable sachant que c'est toute tranche d'age. Si t'es jeune et en bonne santé tu risque encore moins donc perso -> no vax

Tu n'as pas lu le topic, je parlais du pourcentage de mortalité pour les jeunes.

Le 22 novembre 2021 à 17:57:52 :

Le 22 novembre 2021 à 14:39:54 :
Parler de morts avec le vaccin alors qu'on fait pareil avec le COVID.

Parler de la balance bénéfice/risque par rapport aux myocardites sans prendre en compte l'âge (coucou les enfants).

Comparer les morts de grippe et de COVID alors qu'il y a eu 0 morts de la grippe en 2020 (vachement bien les chiffres). Et la grippe a causé plus de morts l'année d'avant, malgré le fait que la vigilance est bien moins élevée pour cette dernière.

Chercher à se convaincre de nous vacciner alors que tous les vaccins ont déjà subi une interdiction.

Ne pas prendre en compte le lobbyisme des industries pharmaceutiques.

Ne pas prendre en compte le retour sur investissement du gouvernement en guise de surveillance et de privation des libertés.

Bref, toujours 0 doses et c'est pas près de changer.

Voir le risque de myocardite pour les jeunes (moins de 50 ans plutôt) ça a déjà été fait.

voir : https://www.leparisien.fr/societe/sante/vaccins-pfizer-et-moderna-ce-que-dit-letude-francaise-qui-confirme-le-risque-de-myocardite-et-pericardite-08-11-2021-DDDFUZTOZVFI5OAASGMW2TNE4U.php

Résultat --> Chances quasiment nulles avec le Pfizer.
Une chance sur 37.500 et la plupart des myocardites ont été traitées vu qu'elles ne sont pas chroniques.

Attention aux chiffres "officiel", n'oublions pas qu'ils annonçaient aussi 95% d'efficacité au vaccin au début, et que moderna et astrazeneca était sur
0,5% de chance de mourrir pour les 14/44 (sachant que le comptage est fait par mort AVEC le covid, et pas DU COVID, et sachant aussi que c'est les chiffres effectif, et il y a très surement ENORMEMENT de personnes qui l'ont eu, sans symptome ou forme grave, qui se sont pas fait testé.

Je prefere attraper le covid dans mon cas, que de tenter de jouer au loto avec ma santé, et d'avoir une myocardie ou d'autre symptomes plus ou moins grave a cause du vaccin.

Le probleme c'est la balance benefice risque, pour les jeunes le vaccin ne vaut pas la peine, et ce que je reproche au gouvernement, de vouloir à tout pris vacciner tout le monde, sans assez de recules, ou tout simplement du bon sens.

Ça existe encore les antivax ? Sérieusement ?

L’exemple de la 4ème vague contenue grâce au vaccin cet été ne vous a pas suffi ?

Le 22 novembre 2021 à 14:22:21 :
Mais fermee vos gueumes a vouloir sortir vos sources pour vous sentir analiste bande de ratés .vous etes tout aussi ridicule

Ils chient d'énormes pavés à partir d'articles propagandistes et d'études complètement biaisées mais se sentent FACT CHECKER

Le 22 novembre 2021 à 14:47:05 :
Les papiers scientifiques il y en a pour tous les goût hein.
J'espère que tu les as parce que moi non et j'ai pas que ça à faire.

On le sait très bien qu'au moins 80% des gens ne vont pas plus loin que le titre d'une info.
Alors lire et comprendre des papiers, faire un travail d'investigationun vrai pas celui qui consiste à prendre ce qui nous plaitc'est hors de porter de la plus part d'entre nous.

L'intérêt est de semer la confusion.

Et pourtant, j'étais antivax jusqu'à ce je me plonge presque 1 mois durant au sein de ce travail d'investigation.

Tu ne trouveras aucun papier à l'heure actuelle qui ne démontrera pas de bénéfices du vaccin COVID.

Le seul reproche qu'on puisse lui faire est que son efficacité chute après 6 mois, surtout face au Variant Delta, d'où l'intérêt du booster.

Alors, tu me diras, quels changement si la troisième dose a à peu près le même contenant que les deux autres ?

C'est simple, il n'y a quasiment PAS de mémoire immunitaire face au COVID. C'est malheureux mais c'est la réalité du virus. Bien pour ça qu'il est voué à rester et que la population est vouée à se prendre sa dose annuelle/semestrielle de booster shots.

En te prenant une troisième dose, tu repousses ton corps à produire des anticorps (contre la protéine spyke) et si tu es remis en contact avec le virus, à nouveau, tu as moins de chances de le chopper.

Je t'accorde qu'il s'agit là d'une situation qui peut paraître grossière (vaccin tous les 6 mois, ça fait peur) mais en attendant le seul risque qu'on peut encourir sont d'1 chance de myocardite sur 37.500 et d'éventuelles sur une mauvaise injection du vaccin (intra-artérielles et pas musculaires, etc.) sont investiguées comme étant responsables d'un tel symptôme si peu fréquent.

Un papier qui démontre l'efficacité du booster en Israël : https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02249-2/fulltext

Résultats : dans le groupe qui n’avait pas reçu le "booster" mais seulement deux doses, le risque d’être hospitalisé était de 220 personnes sur 100.000, tandis qu’avec une 3e dose, ce risque descendait à 14 sur 100.000. Une 3e dose entraîne donc, d’après cette étude, une réduction du risque de 93%.

Le 22 novembre 2021 à 18:06:41 :

Le 22 novembre 2021 à 14:22:21 :
Mais fermee vos gueumes a vouloir sortir vos sources pour vous sentir analiste bande de ratés .vous etes tout aussi ridicule

Ils chient d'énormes pavés à partir d'articles propagandistes et d'études complètement biaisées mais se sentent FACT CHECKER

Mes études sont tout ce qu'il y a de moins biaisés contrairement à ce que les antivax m'ont déjà servi.

Comment on peut clamer après avoir lu mon pavé sérieux, ça me sidère ... On dirait presque que je parle à un singe qui comprend tout de travers.

Le 22 novembre 2021 à 14:44:55 :

Le 22 novembre 2021 à 14:38:59 :

Le 22 novembre 2021 à 14:35:23 MaitrePolonais2 a écrit :

Le 22 novembre 2021 à 14:32:14 :

Le 22 novembre 2021 à 14:29:33 :
petite question pour les provax:

On est bien d'accord, il y a pas eu un update, une nouvelle version adaptée au variant delta ou quoi ?

on va donc forcer tout le monde à se faire injecter un truc qui n'est plus efficace qu'à 30-40% selon les sources officielles ?

En fait le vaccin Pfizer est efficace à 95% contre les formes grave (hospitalisation), les autres un peu moins (le minimum c'est Jensenn à 60%)

On te propose de monter dans un avion qui a 95% de chances de te ramener à destination. Tu montes dedans ?

On te demande de remonter dedans tous les 9 mois, sauf si t'es français, dans ce cas la c'est 6 mois. L'avion est toujours pareil, pas amélioré. Tu montes dedans ?

Analogie foireuse

Les vieux sans vax ont genre 7% de chance de claquer s'ils choppent le COVID

Avec le vax ces 7% sont protégés a 95%

Donc leur risque de claquer est plus faible

Ca n'a rien a voir avec un avion qui aurait que 95% de chance d'arriver a destination, d'autant plus qu'avec le vaccin il n'y a aucune contre-partie

80% selon santelog, 20% après 6 mois d'après cette étude https://pgibertie.com/2021/10/31/la-protection-contre-les-formes-graves-n-a-jamais-ete-de-95-mais-au-mieux-de-60-et-6-mois-apres-de-20-hors-effets-secondaires/

pourquoi mentir aussi éhontément ?

Je crois que tu n'as pas lu ton étude en question parce que la voilà :

Et voici ce qu'ils disent : Our findings are in line with findings from the randomized trial of the BNT162b2 vaccine, which showed a reduction in vaccine efficacy against symptomatic infection from 96% in the first 2 months after vaccination to 84% at 4 to 7 months after vaccination, when averaged over all age groups combined

Donc tes chiffres sont justes faux.

Parler de gens qui meurent avec et pas du vaccin, alors que pour être du domaine, lorsqu'on a un nouveau produit, pire, que l'on n'a pas fini de le tester,le principe de précaution veut qu'on parte du principe que c'est le nouveau produit qui est en cause, TOUT EN disant dans le point 1 qu'on a plus de chances de mourir du covid que de la grippe, mais sans mentionner que dans tes chiffres y'a les mecs qui sont tombés dans l'escalier avec une PCR positive, ta mauvaise foi me fait rêver l'auteur.

Ah oui une fois arrivés a 90% de vaccinés, on apprend que c'est en fait le covid qui donne des myocardites. Cocasse.

Le 22 novembre 2021 à 14:47:49 :
T'exagère les points donc c'est facile de les démentir
C'est de la malhonnêteté intellectuelle, tu perds tout crédit à mes yeux face à ton manque flagrant d'objectivité

Je t'en prie, fais donc. Je suis honnêtement de bonne foi. Je rappelle qu'on va sans doute devoir faire une troisième dose alors si l'un d'entre vous me prouve que j'ai toutes les raisons de ne pas y aller, je l'écouterai.

Le 22 novembre 2021 à 14:47:56 :

Le 22 novembre 2021 à 14:38:59 :

Le 22 novembre 2021 à 14:35:23 MaitrePolonais2 a écrit :

Le 22 novembre 2021 à 14:32:14 :

Le 22 novembre 2021 à 14:29:33 :
petite question pour les provax:

On est bien d'accord, il y a pas eu un update, une nouvelle version adaptée au variant delta ou quoi ?

on va donc forcer tout le monde à se faire injecter un truc qui n'est plus efficace qu'à 30-40% selon les sources officielles ?

En fait le vaccin Pfizer est efficace à 95% contre les formes grave (hospitalisation), les autres un peu moins (le minimum c'est Jensenn à 60%)

On te propose de monter dans un avion qui a 95% de chances de te ramener à destination. Tu montes dedans ?

On te demande de remonter dedans tous les 9 mois, sauf si t'es français, dans ce cas la c'est 6 mois. L'avion est toujours pareil, pas amélioré. Tu montes dedans ?

Analogie foireuse

Les vieux sans vax ont genre 7% de chance de claquer s'ils choppent le COVID

Avec le vax ces 7% sont protégés a 95%

Donc leur risque de claquer est plus faible

Ca n'a rien a voir avec un avion qui aurait que 95% de chance d'arriver a destination, d'autant plus qu'avec le vaccin il n'y a aucune contre-partie

Incompréhensible ta comparaison, ces 7% ont déjà claqués donc ne sont pas protégés.

Et protégé à 95%, ensuite en qui c'est démontrable ? Le gouvernement ne voudrait quand même balancer des chiffres pour vendre les vaccins

C'est une propension à finir infecté ou non.

Je t'explique :
2x fois de chances de finir infecté = 50% d'efficacité
4x fois de chances de finir infecté = 75% d'efficacité

Etc.

Le 22 novembre 2021 à 18:23:56 :
Toujours aucun argument de la:part des antivax

Faudrait déja qu'il répond j'ai du faire 4 messages, 0 réponses. J'ai vu plus de 10 messages fondé, 0 réponses. surement le hasard.

Je pense avoir cerné le personnage comme je l'ais dit dans mon premier message :

Mais t'inquietes avec l'habitude je commence a reconnaitre ces provax et leurs topic
J'aime discuté et débattre avec des pro vax, mais quand sa évite les réponses, c'est impossible

J’étais antivax deter par paresse intellectuelle en lisant les pavés d’ici, en étudiant le sujet et les publications scientifiques j’ai changé d’avis.

Il est ridicule d’essayer d’utiliser la science pour critiquer le vaccin et son utilité.

Toutes les grandes officines médicales sont unanimes au vu des études justement.

Tout les arguments antivax sont éclatés, c’est un fait.

Maintenant c’est toujours rassurant de se sentir « à contre courant »

« Nous sommes les élus vous êtes les golems »

Mais clairement en étudiant le sujet et les arguments il n’y a pas débat, si l’académie de médecine recommande le vaccin c’est pas parce que ils sont payés par PFIZER et MODERNA

La vérité c’est que les golems c’est ceux qui spamment des arguments eclatax complotistes

Le 22 novembre 2021 à 18:02:17 :

Le 22 novembre 2021 à 14:43:18 :

Le 22 novembre 2021 à 14:36:51 Dylannoob a écrit :
Ah et dernière question les antivax: comment vous expliquez que la vague soit aussi forte que la dernière fois, mais que les hôpitaux soient pas surchargés comme il y un an sinon par le vaccin ?

Les hôpitaux n'ont jamais été surchargés pour cause de Covid

Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais c'est juste faux.

Un exemple à Bruxelles : https://www.lesoir.be/391796/article/2021-08-28/coronavirus-les-hopitaux-bruxellois-surcharges-reprendront-les-transferts-de

Perso, 2 stages en service non dentaire a l'hosto: Guadeloupe il y a 5 ans: 30 patients alités dans le couloir des urgences; la surcharge est permanente, mon boulot est de les recenser. C'est pour ça qu'un nouvel hopital, est en construction, et devrait etre fini depuis au moins 4 ans. Qui explique peut être la situation actuelle avec le covid ?

Metropole en rea pleine 2eme vague -> 2 comorbidités MINIMUM
Le papi de 80 ans bon vivant, si il a juste de l'HTA, s'en SORT. Le plus drole étant certains internes qui flemment de mettre un ffp2, chirurgical et let's go.
Par contre n'ayant pas été lá tous les jours je ne peux pas donner de chiffre de décès. Par contre vu que je devais présenter des cas pour valider le stage j'ai du bien suivre les historiques patient. Pour terminer, la fameuse surcharge ou l'on a toujours un lit de libre.