LES CATHOLIQUES venez ici
SuppriméLe 05 octobre 2021 à 12:20:03 :
Le 05 octobre 2021 à 12:19:13 :
Le 05 octobre 2021 à 12:17:08 :
Le 05 octobre 2021 à 12:15:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:13:42 Poliure a écrit :
Ils croient en un polythéisme inavoué.C'est un truc de fou comment c'est des forceurs
Ça vous dérange d'entendre les faits ?
Le temps est 1 mais il est composé de 3
Passé + Présent + Futur = Temps
Le présent n'étant pas le futur, ni le passé. Le futur n'étant pas le passé ni le présent. Le passé n''étant pas le présent ni le futur.
Pourtant ils sont indissociables du temps
1 + 1 + 1 = 3
1 = 1
Le 05 octobre 2021 à 12:21:04 :
Le 05 octobre 2021 à 12:20:39 ZemmourCR7 a écrit :
pourquoi tu veux que jesus christ vienne te rencontrer ?
tu es un simple humain comme nous tousJe suis pas un golem je suis plus éveillé que la moyenne, je mérite sa rencontre
La vanité est un péché, c'est peut-être pour ça.
Le 05 octobre 2021 à 12:21:18 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:19:10 :
Le 05 octobre 2021 à 12:17:04 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:15:54 :
Le 05 octobre 2021 à 12:13:32 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:11:01 :
Le 05 octobre 2021 à 12:05:13 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:04:04 :
Le 05 octobre 2021 à 12:02:17 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:57:58 :
Le 05 octobre 2021 à 11:57:07 :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:37 :
Le 05 octobre 2021 à 11:52:31 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:11 :
Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelateArrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?
On ne peut le savoir
Donc ce n'est pas fiable.
Après, on peut faire la même réflexion à propos du monde tel que nous le percevons, mais pour des raisons pratiques, on considère comme fiable les choses qui se manifestent et intéragissent avec celui-ci.
Dans tous les cas, miracles ou pas, beaucoup ont une autre vision du monde et ne se limitent pas à la science, de toute façon c'est pas incompatible
Pour moi la science est là pour expliquer le comment des choses mais pas le pourquoi, pour moi c'est juste inconcevable qu'on soit là par pur hasardPourquoi serait-ce inconcevable?
L'Univers observable est composé de choses contingentes. Pourquoi ? Car il est composé d'accidents.
Les choses contingentes sont limitées dans leur existence : elles auraient pu ne pas exister, et si elles existent c'est qu'elles sont la résultante de nombreuses conditions, évènements... etc
On peut remonter ainsi, une chose contingente a été causée par une autre chose contingente, elle même causée par une autre chose contingente et ainsi de suite.
Or jusqu'alors, toute chose contingente observée a eu un commencement. La contingence en elle même, découlant forcément de la contingence n'aurait donc pu exister par elle même. Elle a donc eut un commencement.
Mais le commencement de la contingence, nécessite un autre type d'objet. Un objet dit "nécessaire". On l'appelle nécessaire car son existence est une nécessité, il EST par essence. Ce qui implique qu'il est donc en dehors du temps puisque cet objet est de toute éternité car nécessaire. La contingence, étant non nécessaire n'aurait pu donc exister que par la nécessité. Ainsi l'on met fin par la logique à la fin de la succession d'objets contingents.
Donc il existe un être nécessaire de toute éternité à l'origine de tout, non engendré car non-contingent.
Utilliser cet argument présuppose que nous disposons des facultés nécessaires à comprendre l'origine du réel; ce qui est probablement loin d'être vrai.
Même si t'expliques le Big Bang tu n'expliqueras que le comment et pas le pourquoi
Peu importe le niveau scientifique la religion sera toujours là car le coeur de l'homme ne sera comblé par tout ce matérialisme, le mal-être occidental actuel le démontre
Il n'y a pas forcément un pourquoi.
Dans tous les cas regarde la gueule de ta société athée : des golems nihilistes et zététiciens qui ont comme religion l'hédonisme, la décadence et le consumérisme
A partir de là faut arrêter de juger les religieux et de se faire passer pour un intello uniquement parce que t'es matérialiste, pour moi les athées n'ont pas d'argument non plus
Je ne suis pas matérialiste car je prends en compte la possibilité de l'idéalisme. L'empire romain n'était pas athéiste, ça ne l'a pas empêché de s'effondrer.
Il l'est devenu vers le II eme siecle a cause des intellectuels Grecs et Romains
Non, il a connu une transition vers le christianisme.
Non, il a eu une période paganiste-athéiste car ils ne croyaient plus en leur Dieux. Faut que je relise des bouquins la dessus.
L'Empire romain est passé du polythéisme au monothéisme.
Arrete un peu les Chrétiens se faisait déchirer quand ils refusaient de sacrifier pour les Dieux Paiens Romains, de quoi tu parles ?
Le 05 octobre 2021 à 12:22:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:20:03 :
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Le 05 octobre 2021 à 12:13:42 Poliure a écrit :
Ils croient en un polythéisme inavoué.C'est un truc de fou comment c'est des forceurs
Ça vous dérange d'entendre les faits ?
Le temps est 1 mais il est composé de 3
Passé + Présent + Futur = Temps
Le présent n'étant pas le futur, ni le passé. Le futur n'étant pas le passé ni le présent. Le passé n''étant pas le présent ni le futur.
Pourtant ils sont indissociables du temps
1 + 1 + 1 = 3 =
1 = 1
En logique combinatoire 1 et 1 et 1 = 1
Mais Dieu n'est pas aussi simple qu'un microprocesseur
Le 05 octobre 2021 à 12:22:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:20:03 :
Le 05 octobre 2021 à 12:19:13 :
Le 05 octobre 2021 à 12:17:08 :
Le 05 octobre 2021 à 12:15:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:13:42 Poliure a écrit :
Ils croient en un polythéisme inavoué.C'est un truc de fou comment c'est des forceurs
Ça vous dérange d'entendre les faits ?
Le temps est 1 mais il est composé de 3
Passé + Présent + Futur = Temps
Le présent n'étant pas le futur, ni le passé. Le futur n'étant pas le passé ni le présent. Le passé n''étant pas le présent ni le futur.
Pourtant ils sont indissociables du temps
1 + 1 + 1 = 3 = géhenne
1 = 1
Le 05 octobre 2021 à 12:22:51 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:21:04 :
Le 05 octobre 2021 à 12:20:39 ZemmourCR7 a écrit :
pourquoi tu veux que jesus christ vienne te rencontrer ?
tu es un simple humain comme nous tousJe suis pas un golem je suis plus éveillé que la moyenne, je mérite sa rencontre
La vanité est un péché, c'est peut-être pour ça.
Ayyaaa, tout le monde est pécheur de toute façon
Le 05 octobre 2021 à 12:24:09 QueLesMerles a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:22:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:20:03 :
Le 05 octobre 2021 à 12:19:13 :
Le 05 octobre 2021 à 12:17:08 :
Le 05 octobre 2021 à 12:15:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:13:42 Poliure a écrit :
Ils croient en un polythéisme inavoué.C'est un truc de fou comment c'est des forceurs
Ça vous dérange d'entendre les faits ?
Le temps est 1 mais il est composé de 3
Passé + Présent + Futur = Temps
Le présent n'étant pas le futur, ni le passé. Le futur n'étant pas le passé ni le présent. Le passé n''étant pas le présent ni le futur.
Pourtant ils sont indissociables du temps
1 + 1 + 1 = 3 = géhenne
1 = 1
Le 05 octobre 2021 à 12:22:03 MacaronForever a écrit :
On voit vraiment que les gens sont perdus sur ce forum je dis ca sans condescendance, depuis les années 60 voila a quoi nous a mené le gauchisme culturel, le nihilisme et le consummerisme sans limite. Des generations de paumés, depressifs, apathiques, avec des questions stupides d enfants de 3 ans sur les religions xD desolé mais bon paz nonobstant
T'as raison on est vraiment devenus des merdes paumées, tout se paie un jour
On se prend le karma en pleine gueule et c'est mérité
Le 05 octobre 2021 à 12:24:09 :
Le 05 octobre 2021 à 12:22:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:20:03 :
Le 05 octobre 2021 à 12:19:13 :
Le 05 octobre 2021 à 12:17:08 :
Le 05 octobre 2021 à 12:15:15 :
Le 05 octobre 2021 à 12:13:42 Poliure a écrit :
Ils croient en un polythéisme inavoué.C'est un truc de fou comment c'est des forceurs
Ça vous dérange d'entendre les faits ?
Le temps est 1 mais il est composé de 3
Passé + Présent + Futur = Temps
Le présent n'étant pas le futur, ni le passé. Le futur n'étant pas le passé ni le présent. Le passé n''étant pas le présent ni le futur.
Pourtant ils sont indissociables du temps
1 + 1 + 1 = 3 = géhenne
1 = 1
Tu veux une preuve regarde le miracle de Fatima
Pourquoi a ton avis les visions , apparitions divines et saintes arrivent toujours dans des bleds paumés auprès d'enfants ?
L'innocence ça te parle pas ?
Comment peut on voir dieu ? Le Christ le dit lui même , si vous ne devenez pas comme ces petits enfants vous n'entrerez pas au royaume de dieu
Moïse qui entend Dieu ,tempête , foudre etc et puis entend une voix légère douce
Et pour te répondre l'auteur oui je me suis convertis en ayant vu le Christ sur les nuées dans un songe
Le 05 octobre 2021 à 12:23:48 :
Le 05 octobre 2021 à 12:21:18 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:19:10 :
Le 05 octobre 2021 à 12:17:04 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:15:54 :
Le 05 octobre 2021 à 12:13:32 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:11:01 :
Le 05 octobre 2021 à 12:05:13 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:04:04 :
Le 05 octobre 2021 à 12:02:17 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:57:58 :
Le 05 octobre 2021 à 11:57:07 :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:37 :
Le 05 octobre 2021 à 11:52:31 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:11 :
Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelateArrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?
On ne peut le savoir
Donc ce n'est pas fiable.
Après, on peut faire la même réflexion à propos du monde tel que nous le percevons, mais pour des raisons pratiques, on considère comme fiable les choses qui se manifestent et intéragissent avec celui-ci.
Dans tous les cas, miracles ou pas, beaucoup ont une autre vision du monde et ne se limitent pas à la science, de toute façon c'est pas incompatible
Pour moi la science est là pour expliquer le comment des choses mais pas le pourquoi, pour moi c'est juste inconcevable qu'on soit là par pur hasardPourquoi serait-ce inconcevable?
L'Univers observable est composé de choses contingentes. Pourquoi ? Car il est composé d'accidents.
Les choses contingentes sont limitées dans leur existence : elles auraient pu ne pas exister, et si elles existent c'est qu'elles sont la résultante de nombreuses conditions, évènements... etc
On peut remonter ainsi, une chose contingente a été causée par une autre chose contingente, elle même causée par une autre chose contingente et ainsi de suite.
Or jusqu'alors, toute chose contingente observée a eu un commencement. La contingence en elle même, découlant forcément de la contingence n'aurait donc pu exister par elle même. Elle a donc eut un commencement.
Mais le commencement de la contingence, nécessite un autre type d'objet. Un objet dit "nécessaire". On l'appelle nécessaire car son existence est une nécessité, il EST par essence. Ce qui implique qu'il est donc en dehors du temps puisque cet objet est de toute éternité car nécessaire. La contingence, étant non nécessaire n'aurait pu donc exister que par la nécessité. Ainsi l'on met fin par la logique à la fin de la succession d'objets contingents.
Donc il existe un être nécessaire de toute éternité à l'origine de tout, non engendré car non-contingent.
Utilliser cet argument présuppose que nous disposons des facultés nécessaires à comprendre l'origine du réel; ce qui est probablement loin d'être vrai.
Même si t'expliques le Big Bang tu n'expliqueras que le comment et pas le pourquoi
Peu importe le niveau scientifique la religion sera toujours là car le coeur de l'homme ne sera comblé par tout ce matérialisme, le mal-être occidental actuel le démontre
Il n'y a pas forcément un pourquoi.
Dans tous les cas regarde la gueule de ta société athée : des golems nihilistes et zététiciens qui ont comme religion l'hédonisme, la décadence et le consumérisme
A partir de là faut arrêter de juger les religieux et de se faire passer pour un intello uniquement parce que t'es matérialiste, pour moi les athées n'ont pas d'argument non plus
Je ne suis pas matérialiste car je prends en compte la possibilité de l'idéalisme. L'empire romain n'était pas athéiste, ça ne l'a pas empêché de s'effondrer.
Il l'est devenu vers le II eme siecle a cause des intellectuels Grecs et Romains
Non, il a connu une transition vers le christianisme.
Non, il a eu une période paganiste-athéiste car ils ne croyaient plus en leur Dieux. Faut que je relise des bouquins la dessus.
L'Empire romain est passé du polythéisme au monothéisme.
Arrete un peu les Chrétiens se faisait déchirer quand ils refusaient de sacrifier pour les Dieux Paiens Romains, de quoi tu parles ?
Oui et après les chrétiens ont profité d'un laxisme et d'une absence de persécution afin de se hisser jusque dans les plus hautes sphères.
Le 05 octobre 2021 à 12:24:08 :
Qd on voit la gueule qu avaient nos anciens, comment ils etaient enracinés dans la foi c est triste de voir les generations futures de merde faire du decoupage tiktok mais bon a mon avis c est voulu de deraciner et d abrutir au max les masses
Pas forcément lié à la technologie. C’est un cas spécifique en occident et en europe de l’Ouest. Regarde les pays les plus religieux ou les pays communistes, ils ont gardé leur tradition, leur spiritualité et leur religion tout en combinant la modernité des smartphones le confort de vie etc.
Le 05 octobre 2021 à 12:25:29 :
Tu veux une preuve regarde le miracle de FatimaPourquoi a ton avis les visions , apparitions divines et saintes arrivent toujours dans des bleds paumés auprès d'enfants ?
L'innocence ça te parle pas ?
Comment peut on voir dieu ? Le Christ le dit lui même , si vous ne devenez pas comme ces petits enfants vous n'entrerez pas au royaume de dieu
Moïse qui entend Dieu ,tempête , foudre etc et puis entend une voix légère douce
Et pour te répondre l'auteur oui je me suis convertis en ayant vu le Christ sur les nuées dans un songe
Le plus troublant c'est les lettres, c'est juste dingue des gosses qui prédisent la fin de la guerre et la seconde guerre mondiale
Le 05 octobre 2021 à 12:25:40 Poliure a écrit :
Jésus est un homme descendant d'Adam et rien d'autre. Le rencontrer ne doit pas constituer un objectif
Osef de ton avis le bot mahométan, t'es juste endoctriné et je suis sûr que tu n'as même pas lu le Coran
Le 05 octobre 2021 à 12:25:29 Tintiniencli a écrit :
Tu veux une preuve regarde le miracle de FatimaPourquoi a ton avis les visions , apparitions divines et saintes arrivent toujours dans des bleds paumés auprès d'enfants ?
L'innocence ça te parle pas ?
Comment peut on voir dieu ? Le Christ le dit lui même , si vous ne devenez pas comme ces petits enfants vous n'entrerez pas au royaume de dieu
Moïse qui entend Dieu ,tempête , foudre etc et puis entend une voix légère douce
Et pour te répondre l'auteur oui je me suis convertis en ayant vu le Christ sur les nuées dans un songe
C'est vrai que là tu marques un point. Mais si les enfants avaient raconté des conneries ?
Après je dois avouer que la prophétisation de Fatima est super bizarre, et le miracle de Fatima en lui-même est encore plus bizarre, même la science n'a pas tranché. Impossible de 50.000 personnes aient halluciné en même temps
Le 05 octobre 2021 à 12:27:20 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:25:29 :
Tu veux une preuve regarde le miracle de FatimaPourquoi a ton avis les visions , apparitions divines et saintes arrivent toujours dans des bleds paumés auprès d'enfants ?
L'innocence ça te parle pas ?
Comment peut on voir dieu ? Le Christ le dit lui même , si vous ne devenez pas comme ces petits enfants vous n'entrerez pas au royaume de dieu
Moïse qui entend Dieu ,tempête , foudre etc et puis entend une voix légère douce
Et pour te répondre l'auteur oui je me suis convertis en ayant vu le Christ sur les nuées dans un songe
Le plus troublant c'est les lettres, c'est juste dingue des gosses qui prédisent la fin de la guerre et la seconde guerre mondiale
Source ?
Le 05 octobre 2021 à 12:26:27 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:23:48 :
Le 05 octobre 2021 à 12:21:18 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:19:10 :
Le 05 octobre 2021 à 12:17:04 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:15:54 :
Le 05 octobre 2021 à 12:13:32 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:11:01 :
Le 05 octobre 2021 à 12:05:13 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 12:04:04 :
Le 05 octobre 2021 à 12:02:17 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:57:58 :
Le 05 octobre 2021 à 11:57:07 :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:37 :
Le 05 octobre 2021 à 11:52:31 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:11 :
Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelateArrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?
On ne peut le savoir
Donc ce n'est pas fiable.
Après, on peut faire la même réflexion à propos du monde tel que nous le percevons, mais pour des raisons pratiques, on considère comme fiable les choses qui se manifestent et intéragissent avec celui-ci.
Dans tous les cas, miracles ou pas, beaucoup ont une autre vision du monde et ne se limitent pas à la science, de toute façon c'est pas incompatible
Pour moi la science est là pour expliquer le comment des choses mais pas le pourquoi, pour moi c'est juste inconcevable qu'on soit là par pur hasardPourquoi serait-ce inconcevable?
L'Univers observable est composé de choses contingentes. Pourquoi ? Car il est composé d'accidents.
Les choses contingentes sont limitées dans leur existence : elles auraient pu ne pas exister, et si elles existent c'est qu'elles sont la résultante de nombreuses conditions, évènements... etc
On peut remonter ainsi, une chose contingente a été causée par une autre chose contingente, elle même causée par une autre chose contingente et ainsi de suite.
Or jusqu'alors, toute chose contingente observée a eu un commencement. La contingence en elle même, découlant forcément de la contingence n'aurait donc pu exister par elle même. Elle a donc eut un commencement.
Mais le commencement de la contingence, nécessite un autre type d'objet. Un objet dit "nécessaire". On l'appelle nécessaire car son existence est une nécessité, il EST par essence. Ce qui implique qu'il est donc en dehors du temps puisque cet objet est de toute éternité car nécessaire. La contingence, étant non nécessaire n'aurait pu donc exister que par la nécessité. Ainsi l'on met fin par la logique à la fin de la succession d'objets contingents.
Donc il existe un être nécessaire de toute éternité à l'origine de tout, non engendré car non-contingent.
Utilliser cet argument présuppose que nous disposons des facultés nécessaires à comprendre l'origine du réel; ce qui est probablement loin d'être vrai.
Même si t'expliques le Big Bang tu n'expliqueras que le comment et pas le pourquoi
Peu importe le niveau scientifique la religion sera toujours là car le coeur de l'homme ne sera comblé par tout ce matérialisme, le mal-être occidental actuel le démontre
Il n'y a pas forcément un pourquoi.
Dans tous les cas regarde la gueule de ta société athée : des golems nihilistes et zététiciens qui ont comme religion l'hédonisme, la décadence et le consumérisme
A partir de là faut arrêter de juger les religieux et de se faire passer pour un intello uniquement parce que t'es matérialiste, pour moi les athées n'ont pas d'argument non plus
Je ne suis pas matérialiste car je prends en compte la possibilité de l'idéalisme. L'empire romain n'était pas athéiste, ça ne l'a pas empêché de s'effondrer.
Il l'est devenu vers le II eme siecle a cause des intellectuels Grecs et Romains
Non, il a connu une transition vers le christianisme.
Non, il a eu une période paganiste-athéiste car ils ne croyaient plus en leur Dieux. Faut que je relise des bouquins la dessus.
L'Empire romain est passé du polythéisme au monothéisme.
Arrete un peu les Chrétiens se faisait déchirer quand ils refusaient de sacrifier pour les Dieux Paiens Romains, de quoi tu parles ?
Oui et après les chrétiens ont profité d'un laxisme et d'une absence de persécution afin de se hisser jusque dans les plus hautes sphères.
Qui vit par l'épée, périra par l'épée, les chrétiens sont restés vivant et n'ont pas eu besoin de versé une goutte de sang romain, je trouve ça plus qu'admirable. Se sacrifié, rester pacifique et gagner a la fin
Données du topic
- Auteur
- BelgianRace153
- Date de création
- 5 octobre 2021 à 10:56:45
- Date de suppression
- 5 octobre 2021 à 13:11:54
- Supprimé par
- Modération ou administration
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
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