LES CATHOLIQUES venez ici

5 octobre 2021 à 11:54:56

Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelate
Arrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?

Beaucoup trop puissant c'est impossible a n'importe quelle heure que t'as conscience qui produise cela, mais bon c'est l'éternel débat sur la science et la limite de sa matérialité. Mais je peux te garantir que si ça t'arrivais tu te poserais des questions, et pas si c'est placebo :hap:

5 octobre 2021 à 11:55:10

Le 05 octobre 2021 à 11:53:39 :
Le 05 octobre 2021 à 11:50:49 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:49:35 :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:19 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:47:20 :
Le 05 octobre 2021 à 11:45:47 :
Sinon pour te répondre l'OP, la plupart te répondrons qu'ils l'ont rencontré dans leur cœur. Ils ont laissé Dieu entrer dans leur cœur.
Après soit deux choses se sont produites :
A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque juif retourne à sa vie quotidienne.
B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.
Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?
C) On se fout de la gueule du monde en inventant une histoire
Sauf qu'on a des preuves des martyrs, et de l'existence de Jésus Tout ça c'est de l'ordre du fait
Selon le travail de l'historien méthodique et scientifique, Jésus a bien existé. Il existe beaucoup d'articles qui expliquent les sources historiques diverses de l'existence de Jésus..
En dehors des sources chrétiennes, il y a des sources juives et romaines (des ennemis du christianisme donc).
Tous les historiens et archéologues sérieux se respectent suffisamment pour ne pas nier l'évidence de l'existence de Jésus. Les mythistes sont souvent des personnes absolument pas scientifiques, ni historiens ni archéologues qui font leur p'tite Histoire comme ils l'entendent..
En attendant, regarde par toi même, les avis des historiens et archéologues:
-> Un travail archéologique
- https://www.nationalgeographic.fr/histoire/la-veritable-histoire-de-jesus-ce-que-revele-larcheologie
-> Excellent article sur l'état de toutes les sources documentaires, il y est notamment indiqué que Jésus est le personnage antique le mieux documenté avec Alexandre Legrand.
https://journals.openedition.org/anabases/7695#tocto1n1
Il existe beaucoup d'autres source où tu pourras te renseigner sur l'historicité de Jésus
Tu C/C des pavés pour répondre aussi vite non ? Surtout que t'as C/C le mauvais pavé visiblement car je n'ai jamais dit que Jésus n'avait pas existé
Si Jésus a existé et que la bible ment, alors tout le monde aurait compris la supercherie, à l'époque c'était courant les faux-prophètes
Oui mais le catholicisme a commencé à se répandre quand les élites romaines ont adopté cette religion pour mieux contrôler la population
Après ça s'est répandu au reste du monde par la guerre et les conquêtes

Le christianisme s'est propagé en secret, les premiers chrétiens étaient persécutés.

Contrairement à l'islam qui s'est propagée par l'épée, le christianisme s'est propagé par le sang des martyrisés.

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Le 05 octobre 2021 à 11:52:31 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:11 :
Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelate
Arrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?
On ne peut le savoir
Donc ce n'est pas fiable.
Après, on peut faire la même réflexion à propos du monde tel que nous le percevons, mais pour des raisons pratiques, on considère comme fiable les choses qui se manifestent et intéragissent avec celui-ci.

Dans tous les cas, miracles ou pas, beaucoup ont une autre vision du monde et ne se limitent pas à la science, de toute façon c'est pas incompatible
Pour moi la science est là pour expliquer le comment des choses mais pas le pourquoi, pour moi c'est juste inconcevable qu'on soit là par pur hasard

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Le 05 octobre 2021 à 11:55:10 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:53:39 :
Le 05 octobre 2021 à 11:50:49 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:49:35 :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:19 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:47:20 :
Le 05 octobre 2021 à 11:45:47 :
Sinon pour te répondre l'OP, la plupart te répondrons qu'ils l'ont rencontré dans leur cœur. Ils ont laissé Dieu entrer dans leur cœur.
Après soit deux choses se sont produites :
A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque juif retourne à sa vie quotidienne.
B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.
Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?
C) On se fout de la gueule du monde en inventant une histoire
Sauf qu'on a des preuves des martyrs, et de l'existence de Jésus Tout ça c'est de l'ordre du fait
Selon le travail de l'historien méthodique et scientifique, Jésus a bien existé. Il existe beaucoup d'articles qui expliquent les sources historiques diverses de l'existence de Jésus..
En dehors des sources chrétiennes, il y a des sources juives et romaines (des ennemis du christianisme donc).
Tous les historiens et archéologues sérieux se respectent suffisamment pour ne pas nier l'évidence de l'existence de Jésus. Les mythistes sont souvent des personnes absolument pas scientifiques, ni historiens ni archéologues qui font leur p'tite Histoire comme ils l'entendent..
En attendant, regarde par toi même, les avis des historiens et archéologues:
-> Un travail archéologique
- https://www.nationalgeographic.fr/histoire/la-veritable-histoire-de-jesus-ce-que-revele-larcheologie
-> Excellent article sur l'état de toutes les sources documentaires, il y est notamment indiqué que Jésus est le personnage antique le mieux documenté avec Alexandre Legrand.
https://journals.openedition.org/anabases/7695#tocto1n1
Il existe beaucoup d'autres source où tu pourras te renseigner sur l'historicité de Jésus
Tu C/C des pavés pour répondre aussi vite non ? Surtout que t'as C/C le mauvais pavé visiblement car je n'ai jamais dit que Jésus n'avait pas existé
Si Jésus a existé et que la bible ment, alors tout le monde aurait compris la supercherie, à l'époque c'était courant les faux-prophètes
Oui mais le catholicisme a commencé à se répandre quand les élites romaines ont adopté cette religion pour mieux contrôler la population
Après ça s'est répandu au reste du monde par la guerre et les conquêtes
Le christianisme s'est propagé en secret, les premiers chrétiens étaient persécutés.
Contrairement à l'islam qui s'est propagée par l'épée, le christianisme s'est propagé par le sang des martyrisés.

Oui au tout début, mais les élites romaines ont été l'élément déclencheur de l'expansion du christianisme

HughNeutron

5 octobre 2021 à 11:57:07

Le 05 octobre 2021 à 11:55:37 :
Le 05 octobre 2021 à 11:52:31 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:11 :
Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelate
Arrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?
On ne peut le savoir
Donc ce n'est pas fiable.
Après, on peut faire la même réflexion à propos du monde tel que nous le percevons, mais pour des raisons pratiques, on considère comme fiable les choses qui se manifestent et intéragissent avec celui-ci.
Dans tous les cas, miracles ou pas, beaucoup ont une autre vision du monde et ne se limitent pas à la science, de toute façon c'est pas incompatible
Pour moi la science est là pour expliquer le comment des choses mais pas le pourquoi, pour moi c'est juste inconcevable qu'on soit là par pur hasard

Pourquoi serait-ce inconcevable?

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Le 05 octobre 2021 à 11:56:12 :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:10 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:53:39 :
Le 05 octobre 2021 à 11:50:49 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:49:35 :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:19 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:47:20 :
Le 05 octobre 2021 à 11:45:47 :
Sinon pour te répondre l'OP, la plupart te répondrons qu'ils l'ont rencontré dans leur cœur. Ils ont laissé Dieu entrer dans leur cœur.
Après soit deux choses se sont produites :
A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque juif retourne à sa vie quotidienne.
B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.
Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?
C) On se fout de la gueule du monde en inventant une histoire
Sauf qu'on a des preuves des martyrs, et de l'existence de Jésus Tout ça c'est de l'ordre du fait
Selon le travail de l'historien méthodique et scientifique, Jésus a bien existé. Il existe beaucoup d'articles qui expliquent les sources historiques diverses de l'existence de Jésus..
En dehors des sources chrétiennes, il y a des sources juives et romaines (des ennemis du christianisme donc).
Tous les historiens et archéologues sérieux se respectent suffisamment pour ne pas nier l'évidence de l'existence de Jésus. Les mythistes sont souvent des personnes absolument pas scientifiques, ni historiens ni archéologues qui font leur p'tite Histoire comme ils l'entendent..
En attendant, regarde par toi même, les avis des historiens et archéologues:
-> Un travail archéologique
- https://www.nationalgeographic.fr/histoire/la-veritable-histoire-de-jesus-ce-que-revele-larcheologie
-> Excellent article sur l'état de toutes les sources documentaires, il y est notamment indiqué que Jésus est le personnage antique le mieux documenté avec Alexandre Legrand.
https://journals.openedition.org/anabases/7695#tocto1n1
Il existe beaucoup d'autres source où tu pourras te renseigner sur l'historicité de Jésus
Tu C/C des pavés pour répondre aussi vite non ? Surtout que t'as C/C le mauvais pavé visiblement car je n'ai jamais dit que Jésus n'avait pas existé
Si Jésus a existé et que la bible ment, alors tout le monde aurait compris la supercherie, à l'époque c'était courant les faux-prophètes
Oui mais le catholicisme a commencé à se répandre quand les élites romaines ont adopté cette religion pour mieux contrôler la population
Après ça s'est répandu au reste du monde par la guerre et les conquêtes
Le christianisme s'est propagé en secret, les premiers chrétiens étaient persécutés.
Contrairement à l'islam qui s'est propagée par l'épée, le christianisme s'est propagé par le sang des martyrisés.
Oui au tout début, mais les élites romaines ont été l'élément déclencheur de l'expansion du christianisme

Bah disons qu'en arrêtant de persécuter, torturer, tuer, ça a aidé à exposer sa foi en publique :hap:

5 octobre 2021 à 11:57:27

Le 05 octobre 2021 à 11:54:06 Melilolo5 a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:53:14 :
Le 05 octobre 2021 à 11:51:13 :
Oui j'ai eu pleins de petits signes
Perso je suis une merde, j'ai des signes mais je continu de pécher
Pareil
Les larmes qui coulent abondement sur mes jours sans raison car je veux commander une escort

Tu vaux mieux que ça khey laisse tomber

5 octobre 2021 à 11:57:58

Le 05 octobre 2021 à 11:57:07 :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:37 :
Le 05 octobre 2021 à 11:52:31 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:11 :
Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelate
Arrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?
On ne peut le savoir
Donc ce n'est pas fiable.
Après, on peut faire la même réflexion à propos du monde tel que nous le percevons, mais pour des raisons pratiques, on considère comme fiable les choses qui se manifestent et intéragissent avec celui-ci.
Dans tous les cas, miracles ou pas, beaucoup ont une autre vision du monde et ne se limitent pas à la science, de toute façon c'est pas incompatible
Pour moi la science est là pour expliquer le comment des choses mais pas le pourquoi, pour moi c'est juste inconcevable qu'on soit là par pur hasard
Pourquoi serait-ce inconcevable?

L'Univers observable est composé de choses contingentes. Pourquoi ? Car il est composé d'accidents. :ok:

Les choses contingentes sont limitées dans leur existence : elles auraient pu ne pas exister, et si elles existent c'est qu'elles sont la résultante de nombreuses conditions, évènements... etc

On peut remonter ainsi, une chose contingente a été causée par une autre chose contingente, elle même causée par une autre chose contingente et ainsi de suite. :noel:

Or jusqu'alors, toute chose contingente observée a eu un commencement. La contingence en elle même, découlant forcément de la contingence n'aurait donc pu exister par elle même. Elle a donc eut un commencement. :oui:

Mais le commencement de la contingence, nécessite un autre type d'objet. Un objet dit "nécessaire". On l'appelle nécessaire car son existence est une nécessité, il EST par essence. Ce qui implique qu'il est donc en dehors du temps puisque cet objet est de toute éternité car nécessaire. La contingence, étant non nécessaire n'aurait pu donc exister que par la nécessité. Ainsi l'on met fin par la logique à la fin de la succession d'objets contingents.

Donc il existe un être nécessaire de toute éternité à l'origine de tout, non engendré car non-contingent. :hap:

5 octobre 2021 à 11:58:46

Le 05 octobre 2021 à 11:52:30 :
Le 05 octobre 2021 à 11:50:18 :
Le 05 octobre 2021 à 11:44:18 BelgianRace153 a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:43:45 PaulTarse a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:37:10 holyan22 a écrit :
Une fois en priant j’ai senti sa présence nofake
C’était au début de ma conversion
Ils veulent que ça soit démontré sur scholar alors que c'est le principe fondamentale, puissant et subtile que ce que l'homme doit chercher

Le truc le plus simple que je peux te dire, c'est que Jésus parlait au foule d'une telle maniere que tout le monde était ébloui et ce qu'il a enseigné c'était juste la loi du coeur. Que la morale et la charité n'avait aucune limite dans notre reflexion humaine.
Voila c'est tout, tu peux choisir la loi du coeur comme principe de vie en t'ouvrant au monde tout en guérissant ton coeur. Et si tu peux garder 1% de mystère de la personne de Jésus et sa nature, on t'en demande pas plus. Si tu veux pas croire aux dogmes cathos tant pis. Mais essaye de garder un minimun de mystère sur cette épisode du monde qui s'est déroulé il y a 2000 ans
J'ai téléchargé plein de textes chrétiens (catéchisme, Youcat, divers auteurs, les prières, etc.) mais je n'ai rien lu encore
Pour être honnête je n'ai rien expérimenté par orgueil mais bon j'ai peu d'espoir quand même

Mais qu'est ce que tu t'en branle de l'espoir ? De toute façon même si a la fin y a rien, t'aura préféré rester dans ton coin ou avoir un peu améliorer au moins l'environnement dans lequel tu vis, vivre pour ses idées et pas spectateur de ce monde qui part en couille ? Tu peux aborder le message christique de différente façon sans y inclure la reflexion religieuse si c'est au dela de tes forces.

Le bien, la charité, l'entraide ont des valeur infini, le mal lui a une limite pour toi et pour autrui. C'est pas compliqué, c'est pour ça qu'on dit que le bien est la voie de Dieu. " Le salaire du Pêché c'est la mort " comme dirait St Paul

5 octobre 2021 à 11:59:04

Le 05 octobre 2021 à 11:57:07 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:37 :
Le 05 octobre 2021 à 11:52:31 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:11 :
Le 05 octobre 2021 à 11:46:28 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:40:43 :
Le 05 octobre 2021 à 11:39:37 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:17:56 :
Le 05 octobre 2021 à 11:15:15 HughNeutron a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:09:08 :
Le 05 octobre 2021 à 11:08:30 Heldarion_Ban a écrit :
Je l'ai croisé à Lidl but please don't revelate
Arrêtez de troller putain je suis sérieux, je parle pas de rencontre au sens littéral ça peut être indirect aussi
Ok mais à quoi ressemblait une rencontre indirecte?
Bah je sais pas, c'est une expérience perso
En quoi serait-ce fiable dans ce cas?
C'est fiable pour la personne concernée, par pour nous
Bah non, comment peut-elle avoir la conviction de ne pas être dupée par son propre esprit?
On ne peut le savoir
Donc ce n'est pas fiable.
Après, on peut faire la même réflexion à propos du monde tel que nous le percevons, mais pour des raisons pratiques, on considère comme fiable les choses qui se manifestent et intéragissent avec celui-ci.
Dans tous les cas, miracles ou pas, beaucoup ont une autre vision du monde et ne se limitent pas à la science, de toute façon c'est pas incompatible
Pour moi la science est là pour expliquer le comment des choses mais pas le pourquoi, pour moi c'est juste inconcevable qu'on soit là par pur hasard
Pourquoi serait-ce inconcevable?

Parce que c'est juste bizarre c'est tout

Un amas d'atomes qui pète il y a 13 milliards d'années pour que je me trouve devant mon PC à interagir avec le reste du monde je trouve ça assez bizarre

Le matérialisme exacerbé de l'Occident actuel c'est de la merde, la spiritualité a également son importance dans une civilisation

5 octobre 2021 à 12:00:16

Le 05 octobre 2021 à 11:57:24 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:56:12 :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:10 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:53:39 :
Le 05 octobre 2021 à 11:50:49 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:49:35 :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:19 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:47:20 :
Le 05 octobre 2021 à 11:45:47 :
Sinon pour te répondre l'OP, la plupart te répondrons qu'ils l'ont rencontré dans leur cœur. Ils ont laissé Dieu entrer dans leur cœur.
Après soit deux choses se sont produites :
A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque juif retourne à sa vie quotidienne.
B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.
Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?
C) On se fout de la gueule du monde en inventant une histoire
Sauf qu'on a des preuves des martyrs, et de l'existence de Jésus Tout ça c'est de l'ordre du fait
Selon le travail de l'historien méthodique et scientifique, Jésus a bien existé. Il existe beaucoup d'articles qui expliquent les sources historiques diverses de l'existence de Jésus..
En dehors des sources chrétiennes, il y a des sources juives et romaines (des ennemis du christianisme donc).
Tous les historiens et archéologues sérieux se respectent suffisamment pour ne pas nier l'évidence de l'existence de Jésus. Les mythistes sont souvent des personnes absolument pas scientifiques, ni historiens ni archéologues qui font leur p'tite Histoire comme ils l'entendent..
En attendant, regarde par toi même, les avis des historiens et archéologues:
-> Un travail archéologique
- https://www.nationalgeographic.fr/histoire/la-veritable-histoire-de-jesus-ce-que-revele-larcheologie
-> Excellent article sur l'état de toutes les sources documentaires, il y est notamment indiqué que Jésus est le personnage antique le mieux documenté avec Alexandre Legrand.
https://journals.openedition.org/anabases/7695#tocto1n1
Il existe beaucoup d'autres source où tu pourras te renseigner sur l'historicité de Jésus
Tu C/C des pavés pour répondre aussi vite non ? Surtout que t'as C/C le mauvais pavé visiblement car je n'ai jamais dit que Jésus n'avait pas existé
Si Jésus a existé et que la bible ment, alors tout le monde aurait compris la supercherie, à l'époque c'était courant les faux-prophètes
Oui mais le catholicisme a commencé à se répandre quand les élites romaines ont adopté cette religion pour mieux contrôler la population
Après ça s'est répandu au reste du monde par la guerre et les conquêtes
Le christianisme s'est propagé en secret, les premiers chrétiens étaient persécutés.
Contrairement à l'islam qui s'est propagée par l'épée, le christianisme s'est propagé par le sang des martyrisés.
Oui au tout début, mais les élites romaines ont été l'élément déclencheur de l'expansion du christianisme
Bah disons qu'en arrêtant de persécuter, torturer, tuer, ça a aidé à exposer sa foi en publique

J'adore comment les escrocs essayent de dire que le christianisme est une invention de Rome alors qu'ils les ont bien bolossé, disont 300 ans :hap:

5 octobre 2021 à 12:01:09

Le 05 octobre 2021 à 11:55:10 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:53:39 :
Le 05 octobre 2021 à 11:50:49 CarteQI a écrit :
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Le 05 octobre 2021 à 11:48:19 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:47:20 :
Le 05 octobre 2021 à 11:45:47 :
Sinon pour te répondre l'OP, la plupart te répondrons qu'ils l'ont rencontré dans leur cœur. Ils ont laissé Dieu entrer dans leur cœur.
Après soit deux choses se sont produites :
A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque juif retourne à sa vie quotidienne.
B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.
Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?
C) On se fout de la gueule du monde en inventant une histoire
Sauf qu'on a des preuves des martyrs, et de l'existence de Jésus Tout ça c'est de l'ordre du fait
Selon le travail de l'historien méthodique et scientifique, Jésus a bien existé. Il existe beaucoup d'articles qui expliquent les sources historiques diverses de l'existence de Jésus..
En dehors des sources chrétiennes, il y a des sources juives et romaines (des ennemis du christianisme donc).
Tous les historiens et archéologues sérieux se respectent suffisamment pour ne pas nier l'évidence de l'existence de Jésus. Les mythistes sont souvent des personnes absolument pas scientifiques, ni historiens ni archéologues qui font leur p'tite Histoire comme ils l'entendent..
En attendant, regarde par toi même, les avis des historiens et archéologues:
-> Un travail archéologique
- https://www.nationalgeographic.fr/histoire/la-veritable-histoire-de-jesus-ce-que-revele-larcheologie
-> Excellent article sur l'état de toutes les sources documentaires, il y est notamment indiqué que Jésus est le personnage antique le mieux documenté avec Alexandre Legrand.
https://journals.openedition.org/anabases/7695#tocto1n1
Il existe beaucoup d'autres source où tu pourras te renseigner sur l'historicité de Jésus
Tu C/C des pavés pour répondre aussi vite non ? Surtout que t'as C/C le mauvais pavé visiblement car je n'ai jamais dit que Jésus n'avait pas existé
Si Jésus a existé et que la bible ment, alors tout le monde aurait compris la supercherie, à l'époque c'était courant les faux-prophètes
Oui mais le catholicisme a commencé à se répandre quand les élites romaines ont adopté cette religion pour mieux contrôler la population
Après ça s'est répandu au reste du monde par la guerre et les conquêtes
Le christianisme s'est propagé en secret, les premiers chrétiens étaient persécutés.
Contrairement à l'islam qui s'est propagée par l'épée, le christianisme s'est propagé par le sang des martyrisés.

Le premier pays largement christianisé sont les grecs. Trop cons ces Grecs surement :hap:

5 octobre 2021 à 12:01:41

Le 05 octobre 2021 à 12:01:09 :
Le 05 octobre 2021 à 11:55:10 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:53:39 :
Le 05 octobre 2021 à 11:50:49 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:49:35 :
Le 05 octobre 2021 à 11:48:19 CarteQI a écrit :
Le 05 octobre 2021 à 11:47:20 :
Le 05 octobre 2021 à 11:45:47 :
Sinon pour te répondre l'OP, la plupart te répondrons qu'ils l'ont rencontré dans leur cœur. Ils ont laissé Dieu entrer dans leur cœur.
Après soit deux choses se sont produites :
A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque juif retourne à sa vie quotidienne.
B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.
Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?
C) On se fout de la gueule du monde en inventant une histoire
Sauf qu'on a des preuves des martyrs, et de l'existence de Jésus Tout ça c'est de l'ordre du fait
Selon le travail de l'historien méthodique et scientifique, Jésus a bien existé. Il existe beaucoup d'articles qui expliquent les sources historiques diverses de l'existence de Jésus..
En dehors des sources chrétiennes, il y a des sources juives et romaines (des ennemis du christianisme donc).
Tous les historiens et archéologues sérieux se respectent suffisamment pour ne pas nier l'évidence de l'existence de Jésus. Les mythistes sont souvent des personnes absolument pas scientifiques, ni historiens ni archéologues qui font leur p'tite Histoire comme ils l'entendent..
En attendant, regarde par toi même, les avis des historiens et archéologues:
-> Un travail archéologique
- https://www.nationalgeographic.fr/histoire/la-veritable-histoire-de-jesus-ce-que-revele-larcheologie
-> Excellent article sur l'état de toutes les sources documentaires, il y est notamment indiqué que Jésus est le personnage antique le mieux documenté avec Alexandre Legrand.
https://journals.openedition.org/anabases/7695#tocto1n1
Il existe beaucoup d'autres source où tu pourras te renseigner sur l'historicité de Jésus
Tu C/C des pavés pour répondre aussi vite non ? Surtout que t'as C/C le mauvais pavé visiblement car je n'ai jamais dit que Jésus n'avait pas existé
Si Jésus a existé et que la bible ment, alors tout le monde aurait compris la supercherie, à l'époque c'était courant les faux-prophètes
Oui mais le catholicisme a commencé à se répandre quand les élites romaines ont adopté cette religion pour mieux contrôler la population
Après ça s'est répandu au reste du monde par la guerre et les conquêtes
Le christianisme s'est propagé en secret, les premiers chrétiens étaient persécutés.
Contrairement à l'islam qui s'est propagée par l'épée, le christianisme s'est propagé par le sang des martyrisés.
Le premier pays largement christianisé sont les grecs. Trop cons ces Grecs surement

:hap: