GUERRE ARMENIE-AZERBAÏDJAN: déjà 1 an.

En 1921, le Haut-Karabagh est rattaché, malgré sa population majoritairement arménienne, à l’Azerbaïdjan. Si cette décision émane des instances soviétiques, elle est l’héritage de pratiques territoriales anciennes. Depuis le XVIe siècle, politique de la terre brûlée, redécoupages administratifs et déplacements de population furent autant de stratégies mises en œuvre par les empires successifs pour freiner toute tentation séparatiste dans cette région.

Enclave rebelle aux marges de l’URSS, le Karabagh ne se résout ni à la perte de sa souveraineté ni à son rattachement à l'Azerbaïdjan. C’est à la faveur des discours réformistes de la perestroïka et de la remise en question du centralisme soviétique que les aspirations indépendantistes du Haut-Karabagh prennent une ampleur nouvelle, jusqu’à l’éclatement d’un conflit armé en 1988. Comment le cas du Haut-Karabagh éclaire-t-il les conflits inter-ethniques qui déchirent l’Arménie du XXe siècle ? Dans quelle mesure la lutte pour échapper à toute domination impériale est-elle fondamentale pour comprendre ce qui se joue aujourd’hui en Arménie ?

Avec nous aujourd’hui pour répondre à ces questions Claire Mouradian, historienne, directrice de recherche émérite au CNRS et enseignante à l’EHESS où elle assure le séminaire “Le Caucase entre les empires, XVIe-XXIe siècles". Spécialiste de l’histoire de l’Arménie, ses recherches portent sur les politiques et les pratiques impériales à l’égard des nationalités en Russie, URSS et dans l’empire ottoman ainsi que sur les sorties d’empires. Elle a publié de nombreux ouvrages, parmi lesquels De Staline à Gorbatchev : histoire d'une république soviétique, l'Arménie (Ramsay, 1990) ou encore L’Arménie (Presses Universitaires de France, collection “Que sais-je ?” réed. 2013).

La Russie fait ses premiers pas au Caucase dès le XVIe siècle, on oublie un petit peu cette tentative de présence et de pénétration très ancienne. Elle a mis cinq siècles à conquérir le Caucase et encore, ça se discute puisqu'il y a régulièrement des insurrections et des velléités d'autonomie (...) Cet intérêt de la Russie pour la région est un intérêt défensif, protéger ses premiers acquis, mais aussi d'aller plus loin et de rentrer dans les échanges, la communication. Le début de la conquête du Caucase ou de la pénétration russe est contemporain de la conquête du Nouveau Monde. La Russie s'inscrit aussi dans ce grand ensemble, quand on parle des marges on se focalise sur la notion de marge et on oublie qu'elles s'inscrivent dans une histoire plus globale. (Claire Mouradian)

https://www.franceculture.fr/emissions/le-cours-de-lhistoire/larmenie-au-carrefour-des-empires-34-haut-karabagh-aux-origines-du-conflit

Le 27 septembre 2021 à 22:22:45 :

Je poste mes échanges MP avec l'auteur du topic original ici, ça lui permettra de répondre publiquement.

Peut-être que tu cesseras enfin de faire l'autruche et de te confronter à la réalité.

Et du coup les civils azerbaïdjanais + les porcs dans les mosquées t'assumes quand ?

Bordel le gars se croit malin en balançant des liens de l'année dernière ne sachant pas qu'on les a tous lu, sans parler du fait que les bombes à sous munitions ont été utilisées DES DEUX CÔTÉS.

Bientot la construction du corridor par l'arménie pour relier le nakitchevan et le reste du pays

Autoroute Ankara Baku non stop mashallah

Petit arrêt à batman pour la pause pipi avant

Bientot reprise du l'ossétie et de l'abkazie par les géorgien

Union Turco-Azero-Goergienne contre l'ogre Russe et son vassal arménien

La cerise sur le gateau serais la création d'un émirat islamique du caucase pour pazifier toute la regions dans la paix éternelle

Anyway

Le 27 septembre 2021 à 22:22:41 :

Le 27 septembre 2021 à 22:20:35 :

Le 27 septembre 2021 à 22:19:38 :
C'est une humiliation pour l’Azerbaïdjan, les russes ont fait main basse sur les territoires qu'ils voulaient récupérer, maintenant les russes n'ont partiront plus.

Israel va atomiser la Russie et on en parlera plus mdr.

Israel avec 10 millions d'habitants et un pays minuscule

C'était pour rigoler, ce serait étonnant quand même, sinon la Russie s'allie avec des pays comme l'Iran ou l'Algérie, donc ça pourrait se produire.

Le 27 septembre 2021 à 22:27:01 :

Le 27 septembre 2021 à 22:22:45 :

Je poste mes échanges MP avec l'auteur du topic original ici, ça lui permettra de répondre publiquement.

Peut-être que tu cesseras enfin de faire l'autruche et de te confronter à la réalité.

Et du coup les civils azerbaïdjanais + les porcs dans les mosquées t'assumes quand ?

Bordel le gars se croit malin en balançant des liens de l'année dernière ne sachant pas qu'on les a tous lu, sans parler du fait que les bombes à sous munitions ont été utilisées DES DEUX CÔTÉS.

Allez encore des affirmations sans aucune source, décidément tu brilles pas par la pertinence de ton propos.

Le 27 septembre 2021 à 22:24:30 :

Le 27 septembre 2021 à 22:21:38 :

Le 27 septembre 2021 à 22:17:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:14:40 :

Le 27 septembre 2021 à 22:13:17 :

Le 27 septembre 2021 à 22:07:20 :

Le 27 septembre 2021 à 22:06:20 :
Ben l'Azerbaïdjan à gagné militairement et politiquement. Ils ont récupéré pas mal de territoire, ont prouvé la supériorité technologique de leurs armées.

si les Turcs ne seraient pas intervenu ils se seraient pris une énième branlé

Les azerbaïdjanais sont des turcs clé, ce que tu dis ne veut rien dire.

Le low QI les turcs ne vivent pas qu'en Turquie, c'est comme pour les arabes, y'en a pas qu'en Arabie Saoudite.

wah putain mais t'es un vrais génie

et venez voir tout le monde se mec sais faire la différence entre un arabe et un turc
tu m'emmerde sur un problème de sémantique, t'es con ou bien?

alors déjà si y'a de grosse différence concrete génétiquement entre un kazakh ,un azérie et un anatolien je suis désolé

et évidemment quand on parle ici de "Turc" c'est pour désigner les citoyens de la république de Turquie et marquer une différence entre eux et les azérie

rien a battre de leur revendication pantouraniste

si je fait un topic sur les relations turco-hongroise tu va nous casser les couilles de la meme maniere ?

Oui totalement, le minimum c'est d'être précis.

Sinon évite de parler de mon intelligence quand tu fais des fautes, surtout si t'es pas dyslexique et que t'as aucune excuse.

je suis dyslexique mais la n'est pas le sujet

donc comment faut t'il désigner les turcs selon toi dans ce cas?

si les Turcs personne issus d'un métissage de tribu turcique oghuz , d'européen (en parti slave et grec) et d'anatolien ne seraient pas intervenu ils se seraient pris une énième branlé

ça te conviens mieux ?

Le 27 septembre 2021 à 22:26:49 :
Ayaaaa le topic d'il y a un an qui buggeait entraînant la création d'un nouveau topic, que des souvenirs

Je devais faire 10 comptes par jour à cause des DDB

SigP320, ta source vient de Claire Mouradian..

Bonjour la neutralité

Le 27 septembre 2021 à 22:27:23 :
Bientot la construction du corridor par l'arménie pour relier le nakitchevan et le reste du pays

Autoroute Ankara Baku non stop mashallah

Petit arrêt à batman pour la pause pipi avant

Bientot reprise du l'ossétie et de l'abkazie par les géorgien

Union Turco-Azero-Goergienne contre l'ogre Russe et son vassal arménien

La cerise sur le gateau serais la création d'un émirat islamique du caucase pour pazifier toute la regions dans la paix éternelle

Anyway

J'ai hurlé de rire à Batman, les bonnes réfs

Le 27 septembre 2021 à 22:26:50 :
En 1921, le Haut-Karabagh est rattaché, malgré sa population majoritairement arménienne, à l’Azerbaïdjan. Si cette décision émane des instances soviétiques, elle est l’héritage de pratiques territoriales anciennes. Depuis le XVIe siècle, politique de la terre brûlée, redécoupages administratifs et déplacements de population furent autant de stratégies mises en œuvre par les empires successifs pour freiner toute tentation séparatiste dans cette région.

Enclave rebelle aux marges de l’URSS, le Karabagh ne se résout ni à la perte de sa souveraineté ni à son rattachement à l'Azerbaïdjan. C’est à la faveur des discours réformistes de la perestroïka et de la remise en question du centralisme soviétique que les aspirations indépendantistes du Haut-Karabagh prennent une ampleur nouvelle, jusqu’à l’éclatement d’un conflit armé en 1988. Comment le cas du Haut-Karabagh éclaire-t-il les conflits inter-ethniques qui déchirent l’Arménie du XXe siècle ? Dans quelle mesure la lutte pour échapper à toute domination impériale est-elle fondamentale pour comprendre ce qui se joue aujourd’hui en Arménie ?

Avec nous aujourd’hui pour répondre à ces questions Claire Mouradian, historienne, directrice de recherche émérite au CNRS et enseignante à l’EHESS où elle assure le séminaire “Le Caucase entre les empires, XVIe-XXIe siècles". Spécialiste de l’histoire de l’Arménie, ses recherches portent sur les politiques et les pratiques impériales à l’égard des nationalités en Russie, URSS et dans l’empire ottoman ainsi que sur les sorties d’empires. Elle a publié de nombreux ouvrages, parmi lesquels De Staline à Gorbatchev : histoire d'une république soviétique, l'Arménie (Ramsay, 1990) ou encore L’Arménie (Presses Universitaires de France, collection “Que sais-je ?” réed. 2013).

La Russie fait ses premiers pas au Caucase dès le XVIe siècle, on oublie un petit peu cette tentative de présence et de pénétration très ancienne. Elle a mis cinq siècles à conquérir le Caucase et encore, ça se discute puisqu'il y a régulièrement des insurrections et des velléités d'autonomie (...) Cet intérêt de la Russie pour la région est un intérêt défensif, protéger ses premiers acquis, mais aussi d'aller plus loin et de rentrer dans les échanges, la communication. Le début de la conquête du Caucase ou de la pénétration russe est contemporain de la conquête du Nouveau Monde. La Russie s'inscrit aussi dans ce grand ensemble, quand on parle des marges on se focalise sur la notion de marge et on oublie qu'elles s'inscrivent dans une histoire plus globale. (Claire Mouradian)

https://www.franceculture.fr/emissions/le-cours-de-lhistoire/larmenie-au-carrefour-des-empires-34-haut-karabagh-aux-origines-du-conflit

Bien de C/C un article sourcée par une arménienne ?

Le mec arrive tellement pas à constituer un quelconque argumentaire qu'il est obligé de c/c des articles en entier sans en tirer aucune conclusion.

Le 27 septembre 2021 à 22:22:28 :
Par contre on m'explique comme la Turquie se développe aussi vite au niveau des drones alors que la France n'en a pratiquement pas ? Nos généraux sont cons à ce point pour pas comprendre que les drones, c'est l'avenir ?
Ils sont où nos vrais drones issus du génie européen ?

Ils portent une grande importance tout simplement, et encore avec le temps leur vitesse de développement va s'accélérer, par exemple le ceo de TAI expliquait qu'ils avaient besoin de beaucoup plus d'ingénieur (plusieurs millier selon ses dires), du coup leur équipe passe aussi un temps considérable à former des nouveaux plutôt que travailler h24 sur leur projets

Le 27 septembre 2021 à 22:26:19 :

en tout cas les Turcs ont fait comprendre l'importance des drones

avec l'arménie et leur intervention en Lybie , plusieurs pays ont commencé a s'équiper après le conflit

Le 27 septembre 2021 à 22:28:18 :

Le 27 septembre 2021 à 22:24:30 :

Le 27 septembre 2021 à 22:21:38 :

Le 27 septembre 2021 à 22:17:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:14:40 :

Le 27 septembre 2021 à 22:13:17 :

Le 27 septembre 2021 à 22:07:20 :

Le 27 septembre 2021 à 22:06:20 :
Ben l'Azerbaïdjan à gagné militairement et politiquement. Ils ont récupéré pas mal de territoire, ont prouvé la supériorité technologique de leurs armées.

si les Turcs ne seraient pas intervenu ils se seraient pris une énième branlé

Les azerbaïdjanais sont des turcs clé, ce que tu dis ne veut rien dire.

Le low QI les turcs ne vivent pas qu'en Turquie, c'est comme pour les arabes, y'en a pas qu'en Arabie Saoudite.

wah putain mais t'es un vrais génie

et venez voir tout le monde se mec sais faire la différence entre un arabe et un turc
tu m'emmerde sur un problème de sémantique, t'es con ou bien?

alors déjà si y'a de grosse différence concrete génétiquement entre un kazakh ,un azérie et un anatolien je suis désolé

et évidemment quand on parle ici de "Turc" c'est pour désigner les citoyens de la république de Turquie et marquer une différence entre eux et les azérie

rien a battre de leur revendication pantouraniste

si je fait un topic sur les relations turco-hongroise tu va nous casser les couilles de la meme maniere ?

Oui totalement, le minimum c'est d'être précis.

Sinon évite de parler de mon intelligence quand tu fais des fautes, surtout si t'es pas dyslexique et que t'as aucune excuse.

je suis dyslexique mais la n'est pas le sujet

donc comment faut t'il désigner les turcs selon toi dans ce cas?

si les Turcs personne issus d'un métissage de tribu turcique oghuz , d'européen (en parti slave et grec) et d'anatolien ne seraient pas intervenu ils se seraient pris une énième branlé

ça te conviens mieux ?

Ok excuse moi chef, bah tu nommes les turcs par leur pays, soit c'est la Turquie, soit l'Azerbaïdjan, etc...

Le 27 septembre 2021 à 22:28:11 :

Le 27 septembre 2021 à 22:27:01 :

Le 27 septembre 2021 à 22:22:45 :

Je poste mes échanges MP avec l'auteur du topic original ici, ça lui permettra de répondre publiquement.

Peut-être que tu cesseras enfin de faire l'autruche et de te confronter à la réalité.

Et du coup les civils azerbaïdjanais + les porcs dans les mosquées t'assumes quand ?

Bordel le gars se croit malin en balançant des liens de l'année dernière ne sachant pas qu'on les a tous lu, sans parler du fait que les bombes à sous munitions ont été utilisées DES DEUX CÔTÉS.

Allez encore des affirmations sans aucune source, décidément tu brilles pas par la pertinence de ton propos.

Bordel mais le mec est incapable de passer un coup sur Wikipedia.

Tien je vais t'aider: https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_2020_au_Haut-Karabagh

Et du coup les porcs dans les mosquées ça dit quoi ?

Le 27 septembre 2021 à 22:27:23 :
Bientot la construction du corridor par l'arménie pour relier le nakitchevan et le reste du pays

Autoroute Ankara Baku non stop mashallah

Petit arrêt à batman pour la pause pipi avant

Bientot reprise du l'ossétie et de l'abkazie par les géorgien

Union Turco-Azero-Goergienne contre l'ogre Russe et son vassal arménien

La cerise sur le gateau serais la création d'un émirat islamique du caucase pour pazifier toute la regions dans la paix éternelle

Anyway

Amin.