Donc la création de l'univers c'est juste du HASARD ?

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bien sûr que oui. T'inquiètes pas pour ça

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bah, par définition, la science moderne ne peut pas donner une réponse définitive.

Le 15 janvier 2021 à 02:49:38 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bien sûr que oui. T'inquiètes pas pour ça

Le 15 janvier 2021 à 02:49:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bah, par définition, la science moderne ne peut pas donner une réponse définitive.

Pourtant vous vous êtes rangé sur la pensée ultra rationnelle excluant tout forme invisible à notre vision d'humain

Le 15 janvier 2021 à 02:52:02 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:49:38 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bien sûr que oui. T'inquiètes pas pour ça

Le 15 janvier 2021 à 02:49:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bah, par définition, la science moderne ne peut pas donner une réponse définitive.

Pourtant vous vous êtes rangé sur la pensée ultra rationnelle excluant tout forme invisible à notre vision d'humain

Parce que ce serait extrêmement improbable, parce que c'est contraire à la science d'admettre l'existence d'une explication métaphysique, parce qu'il existe plein d'arguments philosophiques contre l'existence de Dieu et parce que je veux que Dieu reste mort, mais du point de vue scientifique, il est inexact de dire que telle théorie est vraie et finale, elle est au mieux non-fausse pour le moment. C'est la posture épistémologique la plus honnête.

Le 15 janvier 2021 à 02:58:15 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:52:02 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:49:38 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bien sûr que oui. T'inquiètes pas pour ça

Le 15 janvier 2021 à 02:49:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bah, par définition, la science moderne ne peut pas donner une réponse définitive.

Pourtant vous vous êtes rangé sur la pensée ultra rationnelle excluant tout forme invisible à notre vision d'humain

Parce que ce serait extrêmement improbable, parce que c'est contraire à la science d'admettre l'existence d'une explication métaphysique, parce qu'il existe plein d'arguments philosophiques contre l'existence de Dieu et parce que je veux que Dieu reste mort, mais du point de vue scientifique, il est inexact de dire que telle théorie est vraie et finale, elle est au mieux non-fausse pour le moment. C'est la posture épistémologique la plus honnête.

Pareil

Même si nous n'étions là que par accident, le cours des choses a fait que nous soyons doté d'une nature. Une nature qui donne du sens, qui hiérarchise les choses du monde, et les idées, qui connait la beauté.

C'est accomplir cette nature qui donne du sens à nos vies. Bien-sûr la grandeur, le bien, le mal, et toute ces choses-là, ne sont que des projections de nos esprits sur le monde. Les choses ne sont pas réellement belles ou laides - après tout ce ne sont que des choses. Mais ça ne change rien au fait qu'il est, le sens, une réalité pour nous, il est viscéral et on ne peut pas composer sans. A nous, si le monde ne s'y conforme pas assez, de le marquer de l'emprunte du sens qu'on lui donne. C'est quasiment notre mission sacré.

La science moderne tout entière n’a pas la moindre valeur de connaissance; elle se fonde même sur une renonciation formelle à la connaissance au sens vrai du terme. La force motrice et organisatrice de la science moderne ne découle pas, en effet, de l’idéal de la connaissance, mais exclusivement de l’exigence pratique, on pourrait même dire de la volonté de puissance appliquée aux choses, à la nature. Qu’on nous comprenne bien : nous ne parlons pas ici des applications techniques et industrielles, bien qu’il soit évident que la science leur doive principalement son prestige aux yeux des masses, parce que l’on y voit une sorte de preuve péremptoire de sa validité. Il s’agit, au contraire, de la nature même des procédés scientifiques dans la phase qui précède les applications techniques, la phase dite de « recherche pure ». En effet, la notion même de « vérité » au sens traditionnel est étrangère à la science moderne; celle-ci s’intéresse uniquement à des hypothèses et à des formules permettant de prévoir avec le plus d’exactitude possible les cours des phénomènes, et de les ramener à une certaine unité. Et comme il n’est pas question de « vérité », comme il s’agit moins de voir que de « toucher », la notion de certitude dans la science moderne se réduit à celle de la « plus grande probabilité » : que toutes les certitudes scientifiques aient un caractère exclusivement « statistique », les hommes de science le reconnaissent ouvertement, et dans la toute dernière physique des particules, plus catégoriquement que jamais, le système de la science n’est qu’un filet qui se resserre toujours plus autour d’un quid qui, en soi, reste incompréhensible, à seule fin de pouvoir le maîtriser en vue de buts pratiques.

Ces buts pratiques — répétons-le — ne concernent que dans un second temps les applications techniques; ils servent de critère dans le domaine même qui devrait être celui de la connaissance pure, en ce sens que, même ici, la tendance fondamentale est de schématiser, d’ordonner la matière des phénomènes de la façon la plus simple et la plus maniable. Comme on l’a justement remarqué, une méthode s’est formée à partir de la formule simplex sigillum veri, qui confond la vérité (ou la connaissance) avec ce qui ne satisfait qu’un besoin pratique, exclusivement humain, de l’intellect. En dernière analyse, l’impulsion de connaître s’est transformée en une impulsion de dominer, et c’est un savant, B. Russell, qui a reconnu que la science, de moyen de connaître le monde, est devenue un simple moyen de changer le monde.

Le 15 janvier 2021 à 03:00:58 Nefrahim a écrit :
Même si nous n'étions là que par accident, le cours des choses a fait que nous soyons doté d'une nature. Une nature qui donne du sens, qui hiérarchise les choses du monde, et les idées, qui connait la beauté.

C'est accomplir cette nature qui donne du sens à nos vies. Bien-sûr la grandeur, le bien, le mal, et toute ces choses-là, ne sont que des projections de nos esprits sur le monde. Les choses ne sont pas réellement belles ou laides - après tout ce ne sont que des choses. Mais ça ne change rien au fait qu'il est, le sens, une réalité pour nous, il est viscéral et on ne peut pas composer sans. A nous, si le monde ne s'y conforme pas assez, de le marquer de l'emprunte du sens qu'on lui donne. C'est quasiment notre mission sacré.

Merci, tu as dit avec simplicité et élégance ce que j'essayais de dire sans y arriver. Je vais pas aussi loin que toi (sur le sacré notamment) mais dans l'idée je souscris totalement à ce que tu viens d'écrire.

Le 15 janvier 2021 à 02:58:15 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:52:02 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:49:38 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bien sûr que oui. T'inquiètes pas pour ça

Le 15 janvier 2021 à 02:49:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bah, par définition, la science moderne ne peut pas donner une réponse définitive.

Pourtant vous vous êtes rangé sur la pensée ultra rationnelle excluant tout forme invisible à notre vision d'humain

Parce que ce serait extrêmement improbable, parce que c'est contraire à la science d'admettre l'existence d'une explication métaphysique, parce qu'il existe plein d'arguments philosophiques contre l'existence de Dieu et parce que je veux que Dieu reste mort, mais du point de vue scientifique, il est inexact de dire que telle théorie est vraie et finale, elle est au mieux non-fausse pour le moment. C'est la posture épistémologique la plus honnête.

Alors je préfère avoir une posture malhonnête pour continuer d'etre honnête sur cette terre

Phrase philosophique à deux ronds

Surtout si on doit attendre une explication rationnelle de tout par la science, c'est trop long on pas le temps. Alors autant rester sur l'ancien modèle de reflexion

Le 15 janvier 2021 à 03:04:05 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:58:15 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:52:02 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:49:38 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bien sûr que oui. T'inquiètes pas pour ça

Le 15 janvier 2021 à 02:49:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bah, par définition, la science moderne ne peut pas donner une réponse définitive.

Pourtant vous vous êtes rangé sur la pensée ultra rationnelle excluant tout forme invisible à notre vision d'humain

Parce que ce serait extrêmement improbable, parce que c'est contraire à la science d'admettre l'existence d'une explication métaphysique, parce qu'il existe plein d'arguments philosophiques contre l'existence de Dieu et parce que je veux que Dieu reste mort, mais du point de vue scientifique, il est inexact de dire que telle théorie est vraie et finale, elle est au mieux non-fausse pour le moment. C'est la posture épistémologique la plus honnête.

Alors je préfère avoir une posture malhonnête pour continuer d'etre honnête sur cette terre

Phrase philosophique à deux ronds

Surtout si on doit attendre une explication rationnelle de tout par la science, c'est trop long on pas le temps. Alors autant rester sur l'ancien modèle de reflexion

Ta posture n'est pas malhonnête et ce n'est pas ce qu'il disait je pense

Pour le reste, on a pas à attendre une explication scientifique de tout. Je me considère pas comme un être uniquement rationnel, je suis un littéraire à la base même

Le 15 janvier 2021 à 03:03:21 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 03:00:58 Nefrahim a écrit :
Même si nous n'étions là que par accident, le cours des choses a fait que nous soyons doté d'une nature. Une nature qui donne du sens, qui hiérarchise les choses du monde, et les idées, qui connait la beauté.

C'est accomplir cette nature qui donne du sens à nos vies. Bien-sûr la grandeur, le bien, le mal, et toute ces choses-là, ne sont que des projections de nos esprits sur le monde. Les choses ne sont pas réellement belles ou laides - après tout ce ne sont que des choses. Mais ça ne change rien au fait qu'il est, le sens, une réalité pour nous, il est viscéral et on ne peut pas composer sans. A nous, si le monde ne s'y conforme pas assez, de le marquer de l'emprunte du sens qu'on lui donne. C'est quasiment notre mission sacré.

Merci, tu as dit avec simplicité et élégance ce que j'essayais de dire sans y arriver. Je vais pas aussi loin que toi (sur le sacré notamment) mais dans l'idée je souscris totalement à ce que tu viens d'écrire.

C'est beau mais c'est frustrant, a défaut de pas etre du tout sur la vision de la cause de l'univers nous devons nous formater à la vision de sa conséquence. Ce qui au final est futile

Le 15 janvier 2021 à 03:02:06 Baudelairex3 a écrit :
La science moderne tout entière n’a pas la moindre valeur de connaissance; elle se fonde même sur une renonciation formelle à la connaissance au sens vrai du terme. La force motrice et organisatrice de la science moderne ne découle pas, en effet, de l’idéal de la connaissance, mais exclusivement de l’exigence pratique, on pourrait même dire de la volonté de puissance appliquée aux choses, à la nature. Qu’on nous comprenne bien : nous ne parlons pas ici des applications techniques et industrielles, bien qu’il soit évident que la science leur doive principalement son prestige aux yeux des masses, parce que l’on y voit une sorte de preuve péremptoire de sa validité. Il s’agit, au contraire, de la nature même des procédés scientifiques dans la phase qui précède les applications techniques, la phase dite de « recherche pure ». En effet, la notion même de « vérité » au sens traditionnel est étrangère à la science moderne; celle-ci s’intéresse uniquement à des hypothèses et à des formules permettant de prévoir avec le plus d’exactitude possible les cours des phénomènes, et de les ramener à une certaine unité. Et comme il n’est pas question de « vérité », comme il s’agit moins de voir que de « toucher », la notion de certitude dans la science moderne se réduit à celle de la « plus grande probabilité » : que toutes les certitudes scientifiques aient un caractère exclusivement « statistique », les hommes de science le reconnaissent ouvertement, et dans la toute dernière physique des particules, plus catégoriquement que jamais, le système de la science n’est qu’un filet qui se resserre toujours plus autour d’un quid qui, en soi, reste incompréhensible, à seule fin de pouvoir le maîtriser en vue de buts pratiques.

Ces buts pratiques — répétons-le — ne concernent que dans un second temps les applications techniques; ils servent de critère dans le domaine même qui devrait être celui de la connaissance pure, en ce sens que, même ici, la tendance fondamentale est de schématiser, d’ordonner la matière des phénomènes de la façon la plus simple et la plus maniable. Comme on l’a justement remarqué, une méthode s’est formée à partir de la formule simplex sigillum veri, qui confond la vérité (ou la connaissance) avec ce qui ne satisfait qu’un besoin pratique, exclusivement humain, de l’intellect. En dernière analyse, l’impulsion de connaître s’est transformée en une impulsion de dominer, et c’est un savant, B. Russell, qui a reconnu que la science, de moyen de connaître le monde, est devenue un simple moyen de changer le monde.

Ca vient de qui ?

Le 15 janvier 2021 à 03:07:18 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 03:04:05 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:58:15 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:52:02 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:49:38 JeanBaudrillard a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bien sûr que oui. T'inquiètes pas pour ça

Le 15 janvier 2021 à 02:49:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:48:47 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:47:51 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:46:29 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:44:52 [arashi] a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 02:40:47 ewikgeit a écrit :
Ma théorie c'est que la modernité a été enclenchée par des banquiers désireux de gagner toujours plus et que les 500 dernières années d'Histoire ont été là pour les accomoder, tout de la politique à la philosophie. La pensée moderne est décadente comparée à la théologie et philosophie médiévale.

C'est une thèse assez pauvre et simpliste, surtout que la théologie et la philosophie médiévale cherchaient surtout à accommoder le règne de Dieu, et de l'Église, de manière éhontée.

C'est pauvre et simpliste comme la création de l'univers donc tu devrais aimé

M'ouais, la création de l'univers n'est ni pauvre ni simple, vu que personne n'a de réponse définitive.

Ah donc on peut se permettre d'espérer alors

Bah, par définition, la science moderne ne peut pas donner une réponse définitive.

Pourtant vous vous êtes rangé sur la pensée ultra rationnelle excluant tout forme invisible à notre vision d'humain

Parce que ce serait extrêmement improbable, parce que c'est contraire à la science d'admettre l'existence d'une explication métaphysique, parce qu'il existe plein d'arguments philosophiques contre l'existence de Dieu et parce que je veux que Dieu reste mort, mais du point de vue scientifique, il est inexact de dire que telle théorie est vraie et finale, elle est au mieux non-fausse pour le moment. C'est la posture épistémologique la plus honnête.

Alors je préfère avoir une posture malhonnête pour continuer d'etre honnête sur cette terre

Phrase philosophique à deux ronds

Surtout si on doit attendre une explication rationnelle de tout par la science, c'est trop long on pas le temps. Alors autant rester sur l'ancien modèle de reflexion

Ta posture n'est pas malhonnête et ce n'est pas ce qu'il disait je pense

Pour le reste, on a pas à attendre une explication scientifique de tout. Je me considère pas comme un être uniquement rationnel, je suis un littéraire à la base même

Ah premiere nouvelle, mais j'imagine que ta reflexion essaye de se rapprocher le plus d'une vision cohérente de l'univers. Donc difficile d'y trouver un sens

Le 15 janvier 2021 à 01:41:40 VivaGMX32 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 01:40:01 JeanBaudrillard a écrit :
Personne peut affirmer que c'est ça la vérité. En revanche, personne peut affirmer non plus que c'est pas ça.

J'arrive jamais à me positionner quand je lis des théories scientifiques. Faut il boire entierement leur parole ou prendre du recul ? Car souvent les articles et les scientifiques affirment leur théories comme si c'était la vérité absolu

Bordel ce genre de post me fait flipper.
T'es un gros desco non ? T'as un discours totalement stupide.

Le 15 janvier 2021 à 03:09:38 MechaDandy a écrit :
Admettre ne pas savoir c'est pas grave kheyou.

Ca casse les couilles un peu bro