* Topic officiel des ESC *
Le 28 juin 2021 à 13:42:32 :
Simpscity tu donnes le mauvais exemple selon moiTu ne fais qu’adopter des postures de grand sage qui va expliquer à tout le monde qu’il vaut mieux faire TOUT plutôt que de la finance ou du conseil quand tu sors d’ESC
Alors que dans la realite soit tu bosses à ton compte en sortie d’école car t’es brillant / tu as accès à des soutiens financiers comme ce que tu décrivais precedemment au sujet des jeunes fils à papa qui arrivent à lever
Soit t’as un attrait tout particulier pour un secteur et t’arrives à prendre le bon train en entrant dans une start up qui va exploser
En attendant ça concerne une minorité de gens
La plupart des mecs en sortie d’école ont besoin de se former et de faire fructifier leur diplôme à 45k€Et c’est pas en croupissant à la Defense en CAC 40 pour 37k + une participation de merde
Que tu le fais
Avec des collègues de 55 ans qui ont bac+2 et qui te disent que de la merde
Je précise que je parle de postes pour les ESC et non les postes destinés aux ingénieursC’est en te bâtissant un gros CV et des skills et un mindset
Qui seront valorisés / utiles à tes futurs employeurs quand tu feras ton exitQuand t’as fait 3 ans chez McKinsey t’es un profil très intéressant pour beaucoup de gens
T’as certes bien + d’expérience que moi mais t’es un petit peu biaisé par ton caractere blasé
Comme un HEC-Sciences Po qui va t’expliquer par a+B qu’HEC c’est de la merde, que c’est facile d’y entrer
Puis aller à Sciences Po puis t’expliquer que le Master sert à rien et qu’il y a que des tocards dedansC’est un temperament et tu peux dire ça à tes potes quand vous en parlez en details
Mais venir dire à tout bout de champ sur un forum
A des ast de merde qui ont pas posé leur cul sur une chaise et fait ce qu’on leur a dit
Une seule fois dans leur vieQue les metiers les plus exigeants intellectuellement (conseil), mentalement (m&a), les plus valorisés, les plus demandés et les plus rémunérateurs (du simple au double entre grand groupe et m&a, à pondérer par les heures travaillées quand on est Junior certes)
Sont des attrape-nigauds completement inutilesC’est pas correct selon moi
Tu fais une fixette sur les AST khey
Je ne la joue pas grand sage, j'essaie de comprendre comment survivre dans ce monde où tous les standards des dernières années ont basculés radicalement
Mais je suis à l'écoute de ce qui se dit aussi.
Ce que je dis, et qui a un certain écho manifestement parce que c'est aussi populaire sur des plateformes comme Quora ou dans les commentaires du FT, c'est que n'importe quel job "élitiste" dans une capitale offre une vie dégradée vs. un job / une activité lambda en province. Sauf quand tu as 20 ans peut-être et que tu veux sortir dans les bars.
Mais entre être proprio de ta maison à 30 ans en province à bosser 7h par jour vs. être locataire d'un 40m2 à deux à 30 ans en bossant 12h par jour, il y a une petite différence.
Je n'ai jamais dit qu'un job à la Défense est une bonne chose, au contraire. Puisque les classes moyennes supérieures sont les dindons de la farce, il n'y a, à mon sens, que deux options : en sortir par le haut ou par le bas. Par le haut, ça veut dire trouver un exit en PE / un truc à l'étranger très rémunérateur / ... Et par le bas, ça veut dire s'installer en province / dans un pays où l'immo est moins cher.
En terme de sortie par le bas, j'ai une amie de science po, ancienne manager dans un cab de conseil lambda, qui a tout claqué pour diviser son salaire par deux et vivre à Lisbonne. Elle n'est qu'à 3k net, mais elle vit dans un 120m2 luxueux au coeur de la ville -- et comme elle est déjà proprio à Paris elle s'en fout
C'est une qualité de vie supérieure à celle d'un partner
Ni le conseil en strat ni la m&a en tant que carrière ne sont des moyens de s'en sortir par le haut malheureusement C'est trop de souffrance (20 ans) avant d'être payé correctement mais sans plus.
Et si la banque d’affaires c’est pas trépidant intellectuellement (je le conçois)
Pour y reussir, il est toutefois necessaire d’avoir des capacités de rigueur et d’efficacité avec son cerveau
Que 75% des gens n’ont pas
C’est vraiment mais vraiment
Tellement bas du front
Et tellement commun
De dire que c’est pas trépidant intellectuellement et que c’est un truc de clône
C’est un raisonnement ultra-superficiel souvent fait par des mecs qui seraient incapables de delivrer du travail correct
Le 28 juin 2021 à 14:21:53 :
Et si la banque d’affaires c’est pas trépidant intellectuellement (je le conçois)
Pour y reussir, il est toutefois necessaire d’avoir des capacités de rigueur et d’efficacité avec son cerveauQue 75% des gens n’ont pas
C’est vraiment mais vraiment
Tellement bas du front
Et tellement communDe dire que c’est pas trépidant intellectuellement et que c’est un truc de clône
C’est un raisonnement ultra-superficiel souvent fait par des mecs qui seraient incapables de delivrer du travail correct
Bon je vais arrêter d'être correct vu comment tu me parles.
J'en ai fait du M&A l'ami donc je sais de quoi je parle, et il n'y aucun mal à dire que c'est pas aussi stimulant que les gens veulent bien le faire croire. Il est aussi vrai de dire que les analystes en banque d'affaires se font franchement exploiter. c'est juste un fait, alors arrêtes de dire des conneries.
Après est-ce que c'est une carriere qui ouvre des portes ? Oui
Est-ce que tu gagnes bcp d'argent ? Oui
Est-ce que c'est bien vu ? Aussi
Est-ce que ce milieu concentre des gens avec un beau parcours académique ? Oui
Et à côté :
Est-ce que les horaires sont parfois inhumains et t'empêche de mener une vie normale ? Oui
Est-ce que la hierarchie peut se montrer ecrasante et peu respectueuse ? Oui, même si pas toujours
Est-ce que les tâches peuvent être ultra répétitives voire abrutissantes ? Oui
Et parle pas de procès, je m'en tape de tes combats c'est toi qui méprise tout le monde
Le 27 juin 2021 à 23:55:26 :
Je respecte infiniment la prepa ingéCe que toi tu ne fais pas avec la prepa ECS-ECE
Ensuite je retire ce que j’ai dit sur les debiles incapables d’intégrer ne serait-ce que les meilleures CCP
C’est vrai que vous êtes des ratés de la prepa ingéEn revanche j’ai pas de probleme avec vous et je respecte quand meme votre parcours
Mais le fait que tu sois un ex-preparationnaire et que tu tiennes ces discours
M’oblige a etre agressifToi qui parles des prepa commerce qui sont pas prêts pour les formules de physique et les problemes de maths ultra-poussés
Si on s’asseyait tous les deux à une table et on dissequait les profils de chacun des AST de fac qui peuplent ton ecole depuis 5 ans
T’aurais envie de vomir mecAlors arrete de choisir le mauvais camp dans ce debat
Ton ecole est polluée par des gens qui ne la meritent pas
Je les ai vus de mes propres yeuxMais oui c’est sans doute plus important de dire à un mec sur JVC qu’il est nvrosé
Tu oses quand même comparer les AST en ingé avec les AST en école de co ....
Les ast en école d'ingénieur sont d'excellents profils, nos institutions sont bonnes, et le système est sain pas comme chez vous où n'importe quel gosse du 5 ème ou du 7 ème paie 10k la prépa privée ou l'université étrangère pour être admis en top 3 sans effort
En école d'ingénieur, tu peux prendre tous les profs que tu veux, faire ami-ami avec X préparateur de concours si tu n'as pas le niveau tu ne l'as pas pour le top 3
Pas sûr que ce soit le cas en top 3 ESC vu les profils bien chanceux
Et puis forcément on a envie de vomir quand on voit qu'une bonne partie des membres de préeeeeepa éco sont des escrocs au portefeuille large
Pourquoi blâmer des facqueux quand les têtes de promo dans vos écoles viennent elles même d'un système pourri sans méritocratie
Il y aura jamais de brotherhood entre ingé et esc
Je me suis pas exprime sur les ast d’ingé t’as mal compris je pense
On parlait juste des prepa esc, des ast esc et des rares ast de l’edhec qui viennent de prepa ingé
Le 27 juin 2021 à 19:25:56 :
Le 27 juin 2021 à 18:39:03 :
Le 27 juin 2021 à 17:59:34 :
Le 27 juin 2021 à 17:07:54 :
Le 27 juin 2021 à 11:59:43 :
BMG ? L'ESCP va devenir 100% gratuite pour les boursiers échelon 5 à 7 ?Bordel, ils visent 20% de boursiers dans leur école en 2025 en plus.
Bah franchement je trouve ça top, c'est pas parce qu'on est pauvre qu'on peut pas accéder eux aussi à des études prestigieuses. Le coût des études ça devrait être un frein pour personne.
Si le prêt ne se fait pas sans caution, les banques peuvent souvent refuser la caution parentale des boursiers.
Tous le monde à des cautions à présenter et même si ça n'est pas le cas il y a BPI France qui peut se porter caution
+ Je n'ai jamais vu une banque refuser un prêt étudiant d'une Top 5. Oui dans les esc flop 50 sans débouchés mais pas dans les tops écoles
Jamais vu une personne personne en flop 10 se faire refuser des prêts. Même boursier échelon 100 sans garants à découvert tous les mois. Toutes les écoles du top 10 ont des partenariats avec des banques pour emprunter sans garant
Le 28 juin 2021 à 12:39:20 :
Ouais enfin le témoignage du Pakistanais il dit juste que les cours étaient pas de haut niveau, qui ça étonne ?
Bon après quand tu paies 11k (je ne connais pas le prix d'audencia), et que tu sois même pas la crème de la crème en BS c'est un peu douloureux
Le 28 juin 2021 à 15:10:03 :
Jamais vu une personne personne en flop 10 se faire refuser des prêts. Même boursier échelon 100 sans garants à découvert tous les mois. Toutes les écoles du top 10 ont des partenariats avec des banques pour emprunter sans garant
Soufiane est las. “On m’a encouragé à faire des études, suivre mes rêves, sortir du quartier. Au bout du compte, je me cogne toujours au même plafond de verre. Et c’est finalement le retour au quartier. Désormais comment je peux encore vanter l’égalité des chances auprès des plus jeunes ? Je ne pourrai plus les dissuader de céder aux sirènes du trafic.”
Bordel Soufiane qui redpill plus que @Metatron.
Le 28 juin 2021 à 15:10:03 :
Le 27 juin 2021 à 19:25:56 :
Le 27 juin 2021 à 18:39:03 :
Le 27 juin 2021 à 17:59:34 :
Le 27 juin 2021 à 17:07:54 :
Le 27 juin 2021 à 11:59:43 :
BMG ? L'ESCP va devenir 100% gratuite pour les boursiers échelon 5 à 7 ?Bordel, ils visent 20% de boursiers dans leur école en 2025 en plus.
Bah franchement je trouve ça top, c'est pas parce qu'on est pauvre qu'on peut pas accéder eux aussi à des études prestigieuses. Le coût des études ça devrait être un frein pour personne.
Si le prêt ne se fait pas sans caution, les banques peuvent souvent refuser la caution parentale des boursiers.
Tous le monde à des cautions à présenter et même si ça n'est pas le cas il y a BPI France qui peut se porter caution
+ Je n'ai jamais vu une banque refuser un prêt étudiant d'une Top 5. Oui dans les esc flop 50 sans débouchés mais pas dans les tops écoles
Jamais vu une personne personne en flop 10 se faire refuser des prêts. Même boursier échelon 100 sans garants à découvert tous les mois. Toutes les écoles du top 10 ont des partenariats avec des banques pour emprunter sans garant
C'est faux, ça dépend totalement de la volonté de l'école ce n'est pas systématique. Même l'ESCP n'a aucun partenariat pour un prêt sans garant. Mais ça se remarque peu car les admis ESCP prolos ça doit être rarissime.
Le 28 juin 2021 à 16:41:10 :
Le 28 juin 2021 à 16:36:49 :
Ce topax en fait c'est soit la boucle du french dream soit les mesures de kekettes de classement/prestige (ayaaa la guerre de clan ast/prepa)C'était quoi déjà ta question ?
Repost:
En gros top3, les classiques stages TS/Corpo Fin mais ça m'a soûlé et c'est pas ce que je me vois faire dans 10 ans. J'aimerais bien partir en matières premières (peu importe la soft ou hard) pour y développer une certaine expertise et éventuellement me reconvertir en négoce au bout de quelques années.
Y a quoi comme pistes intéressantes et s'il y en a c'est accessible depuis les esc? (peu importe si moyennement payé au début ou pas "prestige" balek si ça forme bien). J'image que risk, data analysis, opérations/trésorerie chez un grand groupe doivent être pas dégueu?
PS: Je tiens à rester à Paris pour des raisons familiales
Le 28 juin 2021 à 16:36:49 :
Ce topax en fait c'est soit la boucle du french dream soit les mesures de kekettes de classement/prestige (ayaaa la guerre de clan ast/prepa)
T’auras pas de conseils ici, les gens vont juste t’ignorer car ils sont trop occupés à se tirer la bourre pour savoir qui est le mieux en EDHEC ou EMLyon, AST ou Prepa, finance ou machin chose
Le 28 juin 2021 à 17:41:40 :
Le 28 juin 2021 à 16:36:49 :
Ce topax en fait c'est soit la boucle du french dream soit les mesures de kekettes de classement/prestige (ayaaa la guerre de clan ast/prepa)T’auras pas de conseils ici, les gens vont juste t’ignorer car ils sont trop occupés à se tirer la bourre pour savoir qui est le mieux en EDHEC ou EMLyon, AST ou Prepa, finance ou machin chose
EDHEC > EM
Prepa >>>>>>>> Ast
Finance > all
d'autres questions ?
Le 28 juin 2021 à 17:43:39 :
Le 28 juin 2021 à 17:41:40 :
Le 28 juin 2021 à 16:36:49 :
Ce topax en fait c'est soit la boucle du french dream soit les mesures de kekettes de classement/prestige (ayaaa la guerre de clan ast/prepa)T’auras pas de conseils ici, les gens vont juste t’ignorer car ils sont trop occupés à se tirer la bourre pour savoir qui est le mieux en EDHEC ou EMLyon, AST ou Prepa, finance ou machin chose
EDHEC > EM
Prepa >>>>>>>> Ast
Finance > all
d'autres questions ?
tu as même pas integré je crois, je vois pas trop comment tu pourrais apporter une vraie réponse à ces questions haha
Le 28 juin 2021 à 16:48:30 :
Le 28 juin 2021 à 16:41:10 :
Le 28 juin 2021 à 16:36:49 :
Ce topax en fait c'est soit la boucle du french dream soit les mesures de kekettes de classement/prestige (ayaaa la guerre de clan ast/prepa)C'était quoi déjà ta question ?
Repost:
En gros top3, les classiques stages TS/Corpo Fin mais ça m'a soûlé et c'est pas ce que je me vois faire dans 10 ans. J'aimerais bien partir en matières premières (peu importe la soft ou hard) pour y développer une certaine expertise et éventuellement me reconvertir en négoce au bout de quelques années.
Y a quoi comme pistes intéressantes et s'il y en a c'est accessible depuis les esc? (peu importe si moyennement payé au début ou pas "prestige" balek si ça forme bien). J'image que risk, data analysis, opérations/trésorerie chez un grand groupe doivent être pas dégueu?
PS: Je tiens à rester à Paris pour des raisons familiales
Regarde les jobs dispo chez Dreyfus, Glencore, etc. Ils ont peut-être même des graduates.
Après prends contact avec des petits traders en Suisse comme Oilseeds (via Linkedin). C'est un métier de niche, le mieux c'est d'aller leur parler.
Ah j'avais pas vu Paris. Dreyfus peut-être
Mais c'est un business qui existe surtout en Suisse et à Londres donc bon, au bout d'un moment ll va falloir se poser la question. D'autant que Genève ou Zug c'est quasiment en France, t'es à 4h de train de Paris
Le 28 juin 2021 à 18:03:03 :
Le 28 juin 2021 à 17:43:39 :
Le 28 juin 2021 à 17:41:40 :
Le 28 juin 2021 à 16:36:49 :
Ce topax en fait c'est soit la boucle du french dream soit les mesures de kekettes de classement/prestige (ayaaa la guerre de clan ast/prepa)T’auras pas de conseils ici, les gens vont juste t’ignorer car ils sont trop occupés à se tirer la bourre pour savoir qui est le mieux en EDHEC ou EMLyon, AST ou Prepa, finance ou machin chose
EDHEC > EM
Prepa >>>>>>>> Ast
Finance > all
d'autres questions ?tu as même pas integré je crois, je vois pas trop comment tu pourrais apporter une vraie réponse à ces questions haha
Oui je troll totalement sur ce topic disons le
Données du topic
- Auteur
- ClaireLaffut
- Date de création
- 4 janvier 2021 à 12:03:11
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