* Topic officiel des ESC *
Le 10 novembre 2023 à 21:58:39 :
Mais la finance plus le temps passe plus tu outsources et moins tu travailles ?
T'as cru que les grosses boites qui enculent le monde payaient des gens 400k+/an a rien branler ?
Le 10 novembre 2023 à 22:02:28 :
okok c'est quoi déjà les exits d'un mec qui fait du M&A, du PE s'il pète les plombs ?
Ils montent des starts up bidesques pour enrôler des étudiants dans cette même boucle
Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...
Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamais
Je me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
250k à 40 ans pour moi c'est déjà énorme..
Le 10 novembre 2023 à 23:21:35 :
Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamaisJe me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
Le 10 novembre 2023 à 23:36:43 :
j'ai envie de te dire encore heureux que les X montent plus vite, c'est un peu eux l'élite..
250k à 40 ans pour moi c'est déjà énorme..
Je suis d'accord mais la différence c'est que chez Goldman ou Lazard, une fois que t'es dans le moulin, tu montes chaque année d'un grade, que t'aie fait l'X ou l'escp (sauf exception genre macron ou pigasse qui deviennent partner à 32 ans grâce au cheatcode inspection des finances mais bon).
Donc quand t'es habitué à passer les grades grâce au mérite et au même rythme que les autres, eh bien ça fait tout drôle chez Total de voir Gontran polytechnicien plus jeune que toi qui gravit 3 échelons quand t'en as gravi un dans l'année.
Le 10 novembre 2023 à 23:58:25 :
Le 10 novembre 2023 à 23:21:35 :
Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamaisJe me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
A la SoGé en tout cas un mec qui part 3 ans à Hong Kong et fait x2 sur son salaire eh bien quand il revient ils ne le baissent quasiment pas
Le 10 novembre 2023 à 23:59:19 :
Le 10 novembre 2023 à 23:36:43 :
j'ai envie de te dire encore heureux que les X montent plus vite, c'est un peu eux l'élite..
250k à 40 ans pour moi c'est déjà énorme..Je suis d'accord mais la différence c'est que chez Goldman ou Lazard, une fois que t'es dans le moulin, tu montes chaque année d'un grade, que t'aie fait l'X ou l'escp (sauf exception genre macron ou pigasse qui deviennent partner à 32 ans grâce au cheatcode inspection des finances mais bon).
Donc quand t'es habitué à passer les grades grâce au mérite et au même rythme que les autres, eh bien ça fait tout drôle chez Total de voir Gontran polytechnicien plus jeune que toi qui gravit 3 échelons quand t'en as gravi un dans l'année.
Où t'as vu que MACRON a été Equity partner à 32 ans ?
Le 11 novembre 2023 à 00:00:37 :
Le 10 novembre 2023 à 23:58:25 :
Le 10 novembre 2023 à 23:21:35 :
Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamaisJe me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
A la SoGé en tout cas un mec qui part 3 ans à Hong Kong et fait x2 sur son salaire eh bien quand il revient ils ne le baissent quasiment pas
Source : tkt
Le 11 novembre 2023 à 01:19:57 :
Le 11 novembre 2023 à 00:00:37 :
Le 10 novembre 2023 à 23:58:25 :
Le 10 novembre 2023 à 23:21:35 :
Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamaisJe me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
A la SoGé en tout cas un mec qui part 3 ans à Hong Kong et fait x2 sur son salaire eh bien quand il revient ils ne le baissent quasiment pas
Source : tkt
Plus sérieusement, j'ai déjà entendu des aberrations comme ça qu'ont eu lieu mais c'était à l'époque de nos parents, où les banques délivraient facilement des contrats d'expat où t'étais payé un salaire indécent, on te donnait barraque et voiture de fonction, et on payait l'école internationale pour tes enfants.
Maintenant, bah on prend des juniors français qu'on envoie en VIE là bas, c'est un peu moins cher
Un article qui m'a fait rire sur le figaro:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pour-devenir-riche-en-france-le-plus-simple-encore-est-d-etre-frontalier-20231110
Pour être riche: On peut soit quitter la france, soit rester y vivre mais travailler dans un pays frontalier développé. Voilà un peu les options qu'on laisse à la jeunesse française.
Est-ce qu'on doit s'étonner d'à quel point la consommation d'anti-dépresseurs, de criminalité (un autre facteur entre en compte hein je fais pas l'autruche je sais, france orange mécanique tout ça tout ça), etc, augmentent quand notre jeunesse n'a plus aucun espoir ? Est-ce que c'est normal d'avoir priced out du marché immo toute une génération ?
Qu'est-ce que ça m'attriste, et dire que quand j'étais petit ma nationalité française était ma préférée parmi mes 3 nationalités... La France c'est beau oui, mais en carte postale.
Le 11 novembre 2023 à 08:54:56 :
Le 11 novembre 2023 à 01:19:57 :
Le 11 novembre 2023 à 00:00:37 :
Le 10 novembre 2023 à 23:58:25 :
Le 10 novembre 2023 à 23:21:35 :
> Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
>ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...
Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamaisJe me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
A la SoGé en tout cas un mec qui part 3 ans à Hong Kong et fait x2 sur son salaire eh bien quand il revient ils ne le baissent quasiment pas
Source : tkt
Plus sérieusement, j'ai déjà entendu des aberrations comme ça qu'ont eu lieu mais c'était à l'époque de nos parents, où les banques délivraient facilement des contrats d'expat où t'étais payé un salaire indécent, on te donnait barraque et voiture de fonction, et on payait l'école internationale pour tes enfants.
Maintenant, bah on prend des juniors français qu'on envoie en VIE là bas, c'est un peu moins cherUn article qui m'a fait rire sur le figaro:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pour-devenir-riche-en-france-le-plus-simple-encore-est-d-etre-frontalier-20231110
Pour être riche: On peut soit quitter la france, soit rester y vivre mais travailler dans un pays frontalier développé. Voilà un peu les options qu'on laisse à la jeunesse française.Est-ce qu'on doit s'étonner d'à quel point la consommation d'anti-dépresseurs, de criminalité (un autre facteur entre en compte hein je fais pas l'autruche je sais, france orange mécanique tout ça tout ça), etc, augmentent quand notre jeunesse n'a plus aucun espoir ? Est-ce que c'est normal d'avoir priced out du marché immo toute une génération ?
Qu'est-ce que ça m'attriste, et dire que quand j'étais petit ma nationalité française était ma préférée parmi mes 3 nationalités... La France c'est beau oui, mais en carte postale.
certes c'est le cas, mais quel pays européen est différent? (hors suisse/lux ou c'est full frontaliers ce qui te force a vivre dans des villes de merde style Metz ou Trier). Si tu veux taffer et devenir riche il faut quitter l'europe et aller aux States/HK/Dubai etc mais t'as aucun filet de sécurité, tu te retrouves dans une culture radicalement différente avec une langue différente.
Et bien moi, franchement je préfère travailler en ESG comme un khey l'a dit plus haut, toucher mes 10k nets mensuels a 40 ans (ce qui permet largement d'avoir un bel appart à Paris, hors grand luxe style hotel particulier) et rester dans un pays que j'aime (même si il y a beaucoup de zones d'ombre malheureusement) avec un cercle social bien développé et proche de ma famille.
Donc le délire de tu te spécialises en corpo pendant quelques années pour entuite basculer dans la strat en évitant les grades junior consultant/associate où tu fais l'esclave comme l'a dit un khey du topic est faux ?
Tu perdrais des années de salaire et tu n'aurais pas le même grade qu'un mec qui est rentré junior même si vous avez le même nombre d'années xp pro ?
C'est une stratégie de long terme mais non tu perds pas énormément et tu évites les pires années de ta vie + le risque de burnout ou de te faire virer.
Le 11 novembre 2023 à 10:10:47 :
Le 11 novembre 2023 à 08:54:56 :
Le 11 novembre 2023 à 01:19:57 :
Le 11 novembre 2023 à 00:00:37 :
Le 10 novembre 2023 à 23:58:25 :
> Le 10 novembre 2023 à 23:21:35 :
>> Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
> >ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...
>
> Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
>
> Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
> Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamais
>
> Je me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
A la SoGé en tout cas un mec qui part 3 ans à Hong Kong et fait x2 sur son salaire eh bien quand il revient ils ne le baissent quasiment pas
Source : tkt
Plus sérieusement, j'ai déjà entendu des aberrations comme ça qu'ont eu lieu mais c'était à l'époque de nos parents, où les banques délivraient facilement des contrats d'expat où t'étais payé un salaire indécent, on te donnait barraque et voiture de fonction, et on payait l'école internationale pour tes enfants.
Maintenant, bah on prend des juniors français qu'on envoie en VIE là bas, c'est un peu moins cherUn article qui m'a fait rire sur le figaro:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pour-devenir-riche-en-france-le-plus-simple-encore-est-d-etre-frontalier-20231110
Pour être riche: On peut soit quitter la france, soit rester y vivre mais travailler dans un pays frontalier développé. Voilà un peu les options qu'on laisse à la jeunesse française.Est-ce qu'on doit s'étonner d'à quel point la consommation d'anti-dépresseurs, de criminalité (un autre facteur entre en compte hein je fais pas l'autruche je sais, france orange mécanique tout ça tout ça), etc, augmentent quand notre jeunesse n'a plus aucun espoir ? Est-ce que c'est normal d'avoir priced out du marché immo toute une génération ?
Qu'est-ce que ça m'attriste, et dire que quand j'étais petit ma nationalité française était ma préférée parmi mes 3 nationalités... La France c'est beau oui, mais en carte postale.certes c'est le cas, mais quel pays européen est différent? (hors suisse/lux ou c'est full frontaliers ce qui te force a vivre dans des villes de merde style Metz ou Trier). Si tu veux taffer et devenir riche il faut quitter l'europe et aller aux States/HK/Dubai etc mais t'as aucun filet de sécurité, tu te retrouves dans une culture radicalement différente avec une langue différente.
Et bien moi, franchement je préfère travailler en ESG comme un khey l'a dit plus haut, toucher mes 10k nets mensuels a 40 ans (ce qui permet largement d'avoir un bel appart à Paris, hors grand luxe style hotel particulier) et rester dans un pays que j'aime (même si il y a beaucoup de zones d'ombre malheureusement) avec un cercle social bien développé et proche de ma famille.
Par contre not ready tu n'auras pas 10k net après impots en faisant de l'esg. Certes si tu es marié tu baises le game avec les parts fiscales, mais 10k net pour un type seul c'est 260k brut.
C'est pas en faisant de l'esg bullshit que tu y arrives.
Le 10 novembre 2023 à 22:02:28 :
okok c'est quoi déjà les exits d'un mec qui fait du M&A, du PE s'il pète les plombs ?
Quelques exists :
- Boutique oklm ou fond peinard
_ Corporate Dev (pas un hyper bon plan mais si c'est tout ce qu'il y a)
Le mieux c'est évidemment le 1.
Le 10 novembre 2023 à 23:59:19 :
Le 10 novembre 2023 à 23:36:43 :
j'ai envie de te dire encore heureux que les X montent plus vite, c'est un peu eux l'élite..
250k à 40 ans pour moi c'est déjà énorme..Je suis d'accord mais la différence c'est que chez Goldman ou Lazard, une fois que t'es dans le moulin, tu montes chaque année d'un grade, que t'aie fait l'X ou l'escp (sauf exception genre macron ou pigasse qui deviennent partner à 32 ans grâce au cheatcode inspection des finances mais bon).
Donc quand t'es habitué à passer les grades grâce au mérite et au même rythme que les autres, eh bien ça fait tout drôle chez Total de voir Gontran polytechnicien plus jeune que toi qui gravit 3 échelons quand t'en as gravi un dans l'année.
Je vais nuancer (beaucoup) ça.
Le full corpo très peu de gens sont bons et bosseurs. Si tu l'es tu vas monter haut.
Mon premier boss est maintenant le numéro 2 de la plus grosse BU d'un géant du CAC à 40 ans. Il a commencé dans un poste un peu lambda dans cette même boîte et il était supelec donc pas une école folle non plus.
Le corpo récompensé le mérite aussi faut pas croire car peu de concurrence.
Est-ce qu'ils n'envoient rien si refusé ? Ou est-ce un retard exceptionnel ?
Le 11 novembre 2023 à 10:18:25 :
Le 11 novembre 2023 à 10:10:47 :
Le 11 novembre 2023 à 08:54:56 :
Le 11 novembre 2023 à 01:19:57 :
Le 11 novembre 2023 à 00:00:37 :
> Le 10 novembre 2023 à 23:58:25 :
>> Le 10 novembre 2023 à 23:21:35 :
> >> Le 10 novembre 2023 à 22:07:04 :
> > >ça me paraît trop simple il y a forcément un mouv stylé à faire sinon la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps...
> >
> > Not ready, ça se saurait s'il y avait un pays des licornes avec des exits incroyables en branlant rien. Ou alors qu'un khey généreux nous partage ses plans
> >
> > Corpo top CAC T'es chez Total ou LVMH, payé au lance-pierre, les X gravissent les échelons 4x plus vite que toi, horaires pas ouf
> > Bosser en Startup Pression de dingue des investisseurs, payé en stock option qui ne décolleront probablement jamais
> >
> > Je me dis que si tu veux quitter le m&a/PE, tu vas à la BNP/SoGé dans un truc pépouze moins prestigieux genre ESG ou aviation finance où t'auras 0 concurrence en comparaison. Et là au final, en bossant jusqu'à 19h et en donnant autant de motivation que si t'étais en M&A bah tu seras excellent et tu seras MD à 40 ans. Alors tu seras pas à 600k comme les MD de m&a et t'auras jamais de carried interest mais tu seras minimum à 250k. Et si tu veux booster ton salaire tu pars à l'étranger dans un pays avec haut niveau de vie pendant quelques années où ton salaire va faire x2 et quand tu rentreras en France ils te le baisseront pas.
>
A la SoGé en tout cas un mec qui part 3 ans à Hong Kong et fait x2 sur son salaire eh bien quand il revient ils ne le baissent quasiment pas
Source : tkt
Plus sérieusement, j'ai déjà entendu des aberrations comme ça qu'ont eu lieu mais c'était à l'époque de nos parents, où les banques délivraient facilement des contrats d'expat où t'étais payé un salaire indécent, on te donnait barraque et voiture de fonction, et on payait l'école internationale pour tes enfants.
Maintenant, bah on prend des juniors français qu'on envoie en VIE là bas, c'est un peu moins cherUn article qui m'a fait rire sur le figaro:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pour-devenir-riche-en-france-le-plus-simple-encore-est-d-etre-frontalier-20231110
Pour être riche: On peut soit quitter la france, soit rester y vivre mais travailler dans un pays frontalier développé. Voilà un peu les options qu'on laisse à la jeunesse française.Est-ce qu'on doit s'étonner d'à quel point la consommation d'anti-dépresseurs, de criminalité (un autre facteur entre en compte hein je fais pas l'autruche je sais, france orange mécanique tout ça tout ça), etc, augmentent quand notre jeunesse n'a plus aucun espoir ? Est-ce que c'est normal d'avoir priced out du marché immo toute une génération ?
Qu'est-ce que ça m'attriste, et dire que quand j'étais petit ma nationalité française était ma préférée parmi mes 3 nationalités... La France c'est beau oui, mais en carte postale.certes c'est le cas, mais quel pays européen est différent? (hors suisse/lux ou c'est full frontaliers ce qui te force a vivre dans des villes de merde style Metz ou Trier). Si tu veux taffer et devenir riche il faut quitter l'europe et aller aux States/HK/Dubai etc mais t'as aucun filet de sécurité, tu te retrouves dans une culture radicalement différente avec une langue différente.
Et bien moi, franchement je préfère travailler en ESG comme un khey l'a dit plus haut, toucher mes 10k nets mensuels a 40 ans (ce qui permet largement d'avoir un bel appart à Paris, hors grand luxe style hotel particulier) et rester dans un pays que j'aime (même si il y a beaucoup de zones d'ombre malheureusement) avec un cercle social bien développé et proche de ma famille.
Par contre not ready tu n'auras pas 10k net après impots en faisant de l'esg. Certes si tu es marié tu baises le game avec les parts fiscales, mais 10k net pour un type seul c'est 260k brut.
C'est pas en faisant de l'esg bullshit que tu y arrives.
je pars du principe que je serais marié d'ici là , si je suis pas marié je n'ai pas non plus besoin de 10k nets, car à priori je n'aurais pas d'enfants sans épouse
Données du topic
- Auteur
- ClaireLaffut
- Date de création
- 4 janvier 2021 à 12:03:11
- Nb. messages archivés
- 31220
- Nb. messages JVC
- 36345