* Topic officiel des ESC *
Le 06 janvier 2021 à 00:29:16 BigJudoka6 a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 00:28:38 -Nixik-2bis a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 00:20:10 Vaynes a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 23:31:57 -Nixik-2bis a écrit :
Ahi nouvelle boutique M&A suite à un spin-off de mon ancienne structure. Salaire + 30% d'un coupT'as gagné 30% en plus sur ton fixe
? Sinon bien joué pour ta nouvelle boutique du coup !
Oui, plus de 4k2€ brut/mois mais je reste un esclave
quelle ecole en sah to sah
Certains diront que j'ai fait une post-bac, d'autres diront Dauphine et d'autres diront ESSEC.
Disons que je suis un mix de tout ça 
4.2k brut après +30%
Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a 
Le 06 janvier 2021 à 02:39:41 Bitcoin72 a écrit :
4.2k brut après +30%Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a
edit: c'est vrai que je comprends la déprime sur ce topic
Si tu es pas yes life tu vas en m&a ou en conseil
Et même 10k-15k par mois (au bout de quelques années de dur travail) c'est assez ridicule si on compare avec l'investissement demandé
Pas faux
En fait objectivement le plus important pour devenir riche c'est d'avoir une bonne discipline financière, d'épargner tous les mois et de bien investir son pognon, c'est bien plus important que ton taf et ton salaire en ce moment.
Audit, IB, CDG, marketing, conseil, M&A, PE, on s'en branle on aura jamais les bonus > 1M€ qu'il y avait en finance pré 2008. L'important c'est d'investir dans des actifs qui feront des explosions à la hausse et faire bosser notre pognon pour nous.
A part dans quelques pays qui rémunèrent encore décemment le travail, le capital rémunère bien mieux dans cette nouvelle ère.
Le 06 janvier 2021 à 07:59:40 WebcamPower a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 02:39:41 Bitcoin72 a écrit :
4.2k brut après +30%Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a
edit: c'est vrai que je comprends la déprime sur ce topic
Si tu es pas yes life tu vas en m&a ou en conseil
Et même 10k-15k par mois (au bout de quelques années de dur travail) c'est assez ridicule si on compare avec l'investissement demandéPas faux
En fait objectivement le plus important pour devenir riche c'est d'avoir une bonne discipline financière, d'épargner tous les mois et de bien investir son pognon, c'est bien plus important que ton taf et ton salaire en ce moment.
Audit, IB, CDG, marketing, conseil, M&A, PE, on s'en branle on aura jamais les bonus > 1M€ qu'il y avait en finance pré 2008. L'important c'est d'investir dans des actifs qui feront des explosions à la hausse et faire bosser notre pognon pour nous.
A part dans quelques pays qui rémunèrent encore décemment le travail, le capital rémunère bien mieux dans cette nouvelle ère.
Après pour la majorité c'est compliqué quand même
On est un peu " privilégiés " sur ce topic car on a fait alternance / profils aisés pour certains / pas d'emprunt pour d'autres. Mais quand t'es classe populaire / moyenne, que tu tapes une top 3/5/10 avec un emprunt de 20/30/40/50k, un loyer de 1k par mois c'est difficile de mettre de côté et tu finis rikrak tous les mois
![Avatar de [Martin_Eden]](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/m/[martin_eden]-1609793073-4a67dc7f97dd567fa1bd612c967ada73.jpg){kind=avatar}
Le 06 janvier 2021 à 08:40:26 ExAuditriceAmen a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 07:59:40 WebcamPower a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 02:39:41 Bitcoin72 a écrit :
4.2k brut après +30%Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a
edit: c'est vrai que je comprends la déprime sur ce topic
Si tu es pas yes life tu vas en m&a ou en conseil
Et même 10k-15k par mois (au bout de quelques années de dur travail) c'est assez ridicule si on compare avec l'investissement demandéPas faux
En fait objectivement le plus important pour devenir riche c'est d'avoir une bonne discipline financière, d'épargner tous les mois et de bien investir son pognon, c'est bien plus important que ton taf et ton salaire en ce moment.
Audit, IB, CDG, marketing, conseil, M&A, PE, on s'en branle on aura jamais les bonus > 1M€ qu'il y avait en finance pré 2008. L'important c'est d'investir dans des actifs qui feront des explosions à la hausse et faire bosser notre pognon pour nous.
A part dans quelques pays qui rémunèrent encore décemment le travail, le capital rémunère bien mieux dans cette nouvelle ère.Après pour la majorité c'est compliqué quand même
On est un peu " privilégiés " sur ce topic car on a fait alternance / profils aisés pour certains / pas d'emprunt pour d'autres. Mais quand t'es classe populaire / moyenne, que tu tapes une top 3/5/10 avec un emprunt de 20/30/40/50k, un loyer de 1k par mois c'est difficile de mettre de côté et tu finis rikrak tous les mois
c'est quoi pour vous une bonne épargne par mois ?
Le 06 janvier 2021 à 02:39:41 Bitcoin72 a écrit :
4.2k brut après +30%Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a
edit: c'est vrai que je comprends la déprime sur ce topic
Si tu es pas yes life tu vas en m&a ou en conseil
Et même 10k-15k par mois (au bout de quelques années de dur travail) c'est assez ridicule si on compare avec l'investissement demandé
10-15k mois en conseil c'est pas "quelques années". C'est 6-8 ans hein. Un manager c'est 5k net.
Le 06 janvier 2021 à 08:40:26 ExAuditriceAmen a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 07:59:40 WebcamPower a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 02:39:41 Bitcoin72 a écrit :
4.2k brut après +30%Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a
edit: c'est vrai que je comprends la déprime sur ce topic
Si tu es pas yes life tu vas en m&a ou en conseil
Et même 10k-15k par mois (au bout de quelques années de dur travail) c'est assez ridicule si on compare avec l'investissement demandéPas faux
En fait objectivement le plus important pour devenir riche c'est d'avoir une bonne discipline financière, d'épargner tous les mois et de bien investir son pognon, c'est bien plus important que ton taf et ton salaire en ce moment.
Audit, IB, CDG, marketing, conseil, M&A, PE, on s'en branle on aura jamais les bonus > 1M€ qu'il y avait en finance pré 2008. L'important c'est d'investir dans des actifs qui feront des explosions à la hausse et faire bosser notre pognon pour nous.
A part dans quelques pays qui rémunèrent encore décemment le travail, le capital rémunère bien mieux dans cette nouvelle ère.Après pour la majorité c'est compliqué quand même
On est un peu " privilégiés " sur ce topic car on a fait alternance / profils aisés pour certains / pas d'emprunt pour d'autres. Mais quand t'es classe populaire / moyenne, que tu tapes une top 3/5/10 avec un emprunt de 20/30/40/50k, un loyer de 1k par mois c'est difficile de mettre de côté et tu finis rikrak tous les mois
Bah en vrai les classes populaires ça existe pas en école. Je suis un des seuls. Mais en vrai ils ont tous des maisons de campagne, châlets des grands parents, petite aide pour se payer des super meubles, appart de la grand-mère à troca, deuxième résidence secondaire en indivision
Mes juniors vivent x10 mieux que moi 
Le 06 janvier 2021 à 09:53:51 [Martin_Eden] a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 08:40:26 ExAuditriceAmen a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 07:59:40 WebcamPower a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 02:39:41 Bitcoin72 a écrit :
4.2k brut après +30%Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a
edit: c'est vrai que je comprends la déprime sur ce topic
Si tu es pas yes life tu vas en m&a ou en conseil
Et même 10k-15k par mois (au bout de quelques années de dur travail) c'est assez ridicule si on compare avec l'investissement demandéPas faux
En fait objectivement le plus important pour devenir riche c'est d'avoir une bonne discipline financière, d'épargner tous les mois et de bien investir son pognon, c'est bien plus important que ton taf et ton salaire en ce moment.
Audit, IB, CDG, marketing, conseil, M&A, PE, on s'en branle on aura jamais les bonus > 1M€ qu'il y avait en finance pré 2008. L'important c'est d'investir dans des actifs qui feront des explosions à la hausse et faire bosser notre pognon pour nous.
A part dans quelques pays qui rémunèrent encore décemment le travail, le capital rémunère bien mieux dans cette nouvelle ère.Après pour la majorité c'est compliqué quand même
On est un peu " privilégiés " sur ce topic car on a fait alternance / profils aisés pour certains / pas d'emprunt pour d'autres. Mais quand t'es classe populaire / moyenne, que tu tapes une top 3/5/10 avec un emprunt de 20/30/40/50k, un loyer de 1k par mois c'est difficile de mettre de côté et tu finis rikrak tous les moisc'est quoi pour vous une bonne épargne par mois ?
Perso moins de 1000 balles d épargne par mois je considère ça ridicule et je trouve que ça vaut pas le coup de bosser pour s enrichir de si peu mensuellement.
Début de carrière j épargne au moins 1500e mensuel actuellement issou ça va pas encore assez vite
Le 06 janvier 2021 à 10:23:16 WebcamPower a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 09:53:51 [Martin_Eden] a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 08:40:26 ExAuditriceAmen a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 07:59:40 WebcamPower a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 02:39:41 Bitcoin72 a écrit :
4.2k brut après +30%Au final les salaires sont vraiment ridicules, même en m&a
edit: c'est vrai que je comprends la déprime sur ce topic
Si tu es pas yes life tu vas en m&a ou en conseil
Et même 10k-15k par mois (au bout de quelques années de dur travail) c'est assez ridicule si on compare avec l'investissement demandéPas faux
En fait objectivement le plus important pour devenir riche c'est d'avoir une bonne discipline financière, d'épargner tous les mois et de bien investir son pognon, c'est bien plus important que ton taf et ton salaire en ce moment.
Audit, IB, CDG, marketing, conseil, M&A, PE, on s'en branle on aura jamais les bonus > 1M€ qu'il y avait en finance pré 2008. L'important c'est d'investir dans des actifs qui feront des explosions à la hausse et faire bosser notre pognon pour nous.
A part dans quelques pays qui rémunèrent encore décemment le travail, le capital rémunère bien mieux dans cette nouvelle ère.Après pour la majorité c'est compliqué quand même
On est un peu " privilégiés " sur ce topic car on a fait alternance / profils aisés pour certains / pas d'emprunt pour d'autres. Mais quand t'es classe populaire / moyenne, que tu tapes une top 3/5/10 avec un emprunt de 20/30/40/50k, un loyer de 1k par mois c'est difficile de mettre de côté et tu finis rikrak tous les moisc'est quoi pour vous une bonne épargne par mois ?
Perso moins de 1000 balles d épargne par mois je considère ça ridicule et je trouve que ça vaut pas le coup de bosser pour s enrichir de si peu mensuellement.
Début de carrière j épargne au moins 1500e mensuel actuellement issou ça va pas encore assez vite
L'article du Figaro sur les syndicats dans les Big, une nouvelle attaque honteuse contre la profession .gif ":)")
:
LE FIGARO
Par Claudia Cohen
le 5 janvier 2021
Entre révolte et perte de sens, les jeunes auditeurs des «Big Four» questionnent la profession
ENQUÊTE - La création d'une intersyndicale a engendré un vent de panique chez EY, un des plus prestigieux cabinets d'audit du pays. Ses revendications témoignent d'un malaise plus profond présent dans un secteur d'élite.
On dit souvent que les crises sont des catalyseurs de changements, et ce même dans les milieux les plus élitistes. Pourtant, quelle ne fut pas la surprise de la profession, en découvrant le nom de la CGT associé à l'un des plus prestigieux cabinets d'audit et de conseil du pays. En 2020, EY&Associés a vu naître en son sein une intersyndicale CGT-UNSA-CFTC pour « défendre les droits sociaux des salariés et un meilleur partage de la valeur ajoutée », explique au Figaro Marc Verret, auditeur senior et délégué syndical. À travers un communiqué, cet ancien colistier sur la liste de Rachida Dati, lors des primaires à Paris, a décidé de rendre public en fin d'année le « mécontentement des collaborateurs face aux refus de considération de la direction ».
Dans l'Hexagone, les cabinets de conseil en stratégie et d'audit, en particulier les Big Four (EY, PwC, Deloitte et KPMG), constituent l'une des voies royales d'entrée dans la vie active. Historiquement, ces structures ne jouissent d'aucune ou de peu d'activité syndicale. « Ce n'est pas dans les gènes des cabinets », résume un professionnel du secteur.
Ces derniers mois, les divergences entre les syndiqués d'EY et la direction se sont accentuées. Dans les autres grands cabinets, le dialogue avec la direction semble plus apaisé, c'est notamment le cas chez PwC comme le confie au Figaro un manager du cabinet.
Néanmoins, la situation chez EY « témoigne d'un malaise de plus en plus présent chez une majorité silencieuse de collaborateurs dans la profession », renchérit ce professionnel. Chez PwC, un élu au CSE s'est syndiqué récemment. Une première pour le cabinet.
Problématiques exacerbées par la crise
Institué depuis des décennies, le « contrat social » entre les cabinets et les salariés était pourtant clair : l'abondante charge de travail sera compensée par une généreuse rémunération. Mais chez EY & Associés, l'intersyndicale estime que ce contrat n'est plus respecté. « Depuis dix ans, la grille des salaires n'évolue pas. L'attention se porte alors sur les horaires. Il y a un sentiment de déclassement chez certains jeunes salariés très diplômés », estime Marc Verret. Selon lui également, certains volants horaires annuels sont dépassés « sans compensation financière ». Et les rémunérations ne progressent pas autant chaque année que les promesses faites.
Un argument que réfute la direction. « Nous voulons être attractifs pour recruter les jeunes talents, il va sans dire que nos grilles de rémunération à l'entrée ne sont pas déconnectées du marché. Par ailleurs, nous avons maintenu dans ce contexte de crise des trajectoires de rémunérations attractives. Ce qui nous est reproché par l'intersyndicale n'est pas tout à fait valide », explique Stéphane Pedron, associé en charge de la stratégie RH chez EY. Dans la grille des bas salaires, un assistant débutant peut démarrer à 32.000 euros brut par an. Et des variations de l'ordre de 20 à 30% existent entre les recrues issues des meilleures écoles et celles considérées comme moins bonnes dans les classements.
« Factuellement, l'intersyndicale constitue une faible représentativité des salariés. Pour autant nous attachons une grande importance au dialogue social, en particulier avec les élus du personnel et les syndicats », se défend EY. Néanmoins, la société reconnaît que des problématiques se sont exacerbées avec la crise. Les salariés en télétravail se sont retrouvés avec des conditions plus difficile à supporter, tant physiquement que psychologiquement. Il y a eu des alertes notamment sur le droit à la déconnexion.
À l'ère du Covid, la distinction entre les difficultés issues de la sphère du travail et du privé est parfois difficile à établir. « Pour accompagner nos équipes, nous avons renforcé depuis avril nos dispositifs de suivi individuel et notamment de parrainage des collaborateurs afin d'identifier ceux en situation de surexposition, de fragilité ou d'isolement» explique Stéphane Pedron. Le soutien a aussi été renforcé chez PwC, avec la mise en place d'une hotline et la prise en charge de séances de psychologue par la mutuelle. Les arrêts maladies se sont multipliés chez les jeunes ces derniers mois.
Forte rotation
Globalement, le secteur de l'audit en France a survécu à la tempête économique en 2020. Quelques missions sortant du champ du commissariat aux comptes n'ont pas été épargnées. Et les métiers plus sensibles aux cycles économiques, tel que le consulting en fusions-acquisitions, n'ont pas échappé au chômage partiel. Depuis la rentrée de septembre chez EY, 650 nouveaux collaborateurs en audit ont été recrutés. Un recrutement massif, en baisse néanmoins de 14% d'une année sur l'autre. « Avec la crise sanitaire et le télétravail massif, nous portons un suivi particulier à nos nouvelles recrues », explique l'associé en charge de la stratégie RH.
Seuls 3% des candidats qui postulent dans les Big Four sont retenus. La renommée des cabinets attire les diplômés de grandes écoles de commerce et d'ingénieurs, qui souhaitent jouir d'une forte employabilité à leur sortie. C'est un accélérateur de carrière qui permet d'accéder à des postes importants dans de grandes entreprises.
« Deux tiers des candidats que je recrute envisagent leurs années chez nous en quelque sorte comme un troisième cycle universitaire », explique un manager chez PwC. Les jeunes collaborateurs restent en moyenne trois à quatre ans dans un cabinet. Puis, ils partent pour s'internaliser au sein d'une entreprise ou changer de voie. Cette forte rotation est une problématique intrinsèque à ces métiers. Du fait de la crise économique, les départs furent moins nombreux en 2020.
Une nouvelle génération en quête de sens
Dans les débats qui émergent, un effet générationnel est bien présent. « L'expérience se veut plus multicritère qu'il y a 20 ans. C'est une évolution de fond d'une génération qui a des attentes nouvelles », analyse un manager chez Deloitte. Les jeunes diplômés acceptent moins d'être corvéables à souhait au seul nom du prestige. L'équilibre avec la vie privée et le sentiment d'appartenance sont d'autant d'éléments valorisés. À l’inverse, les systèmes d'évaluation propre au secteur lassent. Dans certains cabinets, les juniors sont classés en trois catégories : les « contributeurs performants », les « contributeurs » et les « faibles contributeurs »
Surtout, la question du sens au travail s'est plus que jamais posée durant les confinements. « Pour quelles raisons travaille-t-on ? Quelle est notre valeur ajoutée ? Entre frustrations et perte de sens, certains ont ressenti un besoin grandissant de se sentir plus utile socialement », confie Édouard*, auditeur junior chez KPMG. D'autres estiment que les missions peuvent se vider de sens « face à un excès de travail ». Mais également, certains juniors comme Grégoire* se retrouvent cantonnés à un seul client sur le long terme, loin des promesses du début. « À mon arrivée, on m'a vendu la mobilité comme source de motivation. Pourtant, cela fait deux ans et demi que je suis en mission dans la même banque. C'est une problématique récurrente au sein des cabinets », explique cet auditeur dans un Big Four.
Ce diplômé de l'ESCP estime que les jeunes ne se projetant pas dans l'entreprise s'impliquent alors peu pour faire évoluer le secteur. «Les cabinets ont toujours fonctionné et fonctionneront toujours comme cela. Je ne me fais pas d'illusions », se résigne Grégoire*. Plus haut dans la pyramide des âges, des salariés seniors se montrent critiques envers les évolutions de mentalité. « Ils se disent qu'ils sont aussi passés par là. Que c'est finalement le jeu », confie un senior chez KPMG.
Mais entre révolte et perte de sens, les collaborateurs désenchantés préfèrent pour l'heure refréner leurs envies d'ailleurs. Dans un marché du travail fébrile, l'idée d'une reconversion professionnelle leur semble risquée. « Peut-être dans quelques mois... J'essaye de me dire que nous ne sommes pas si mal lotis tout compte fait », souffle Édouard*.
Les prénoms ont été modifiés à la demande des interlocuteurs
Le 05 janvier 2021 à 23:02:08 ExAuditriceAmen a écrit :
Un pote est rédacteur au Ministère des Affaires Étrangères (cat A), il adore son job et c'est sa vocation. Mais très peu de place ouiSinon, il est a 2,5k net pour du 9h-18h.
Ca sert á rien de préparer le quai d'Orsay. Il faut préparer l'ENA.
- C'est moins dur
- Ca te permet de progresser beaucoup plus vite au quai d'Orsay
Typique de la France, ceux qui prépare le quai d'Orsay sont bloqués tres vite par rapport aux énarques du flop 30 qui ont choisi le ministere des affaires étrangeres. 
Le 06 janvier 2021 à 12:15:21 ExAuditriceAmen a écrit :
Pas de PEE pour les freelance
Ouais bon après déjà en freelance t'expenses tout donc t'as d'autres avantages.
Le 06 janvier 2021 à 12:20:13 VentureCapital a écrit :
Le 06 janvier 2021 à 12:15:21 ExAuditriceAmen a écrit :
Pas de PEE pour les freelanceOuais bon après déjà en freelance t'expenses tout donc t'as d'autres avantages.
Par contre je connais pas bien le statut je viens de me lancer, faut tout facturer ?
Le 06 janvier 2021 à 12:11:19 JeanPastex a écrit :
@Webcam As-tu un site/livre/forum en particulier que tu conseillerais à quelqu'un souhaitant commencer à investir ? Je suis un novice complet.
https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Viepratique/epargne-placements-investissements-sujet_66515_1.htm
https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Societe/achat-immobilier-krach-sujet_35843_1.htm
https://avenuedesinvestisseurs.fr/
https://extra.pretto.fr/guide-acheteur/
et t'as à peu près tout ce qu'il y a à savoir pour un particulier).gif ":o))")
Le 06 janvier 2021 à 12:21:21 ExAuditriceAmen a écrit :
Par contre je connais pas bien le statut je viens de me lancer, faut tout facturer ?
Si tu ne factures pas tu passes cela en note de frais. L'essence pour la bagnole, le passe navigo, la bouffe sur place...
Le 05 janvier 2021 à 23:11:15 Lean4Real a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 22:59:57 Road2MBWay a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 18:06:19 Lean4Real a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 01:03:54 Road2MBWay a écrit :
Le 04 janvier 2021 à 20:31:20 Lean4Real a écrit :
1er jour de stage en M&A corpo je me demande déjà pourquoi je suis làJ'avais oublié, alors ? 1ères impressions ? Dream ou la mort ?
Bah de mon petit point de vue de stagios (qui ne connait donc pas les salaires dans l'équipe
Ok ok, bon tant mieux alors
Ton 1er message me laissait présager le contrairebah plus je me penche sur le conseil / m&a moins j'ai envie de faire ça, ça me dégoute rien que de penser à faire 5 ans là dedans
peut-être qu'avec le temps ça changera, mais en attendant je réfléchis à une voie qui me conviendrait +et toi ça dit quoi? Concluant l'entretien M&A Tech?
Ca donne quoi tes horaires btw ?
Hum je me suis fait détruire au study case d'1h30, j'ai paniqué
J'attends un éventuel retour de DB en fi market là et sinon j'ai eu une touche en M&A corpo chez le grand groupe d'assurance du CAC40 Mais le M&A en banque/boutique en CDI ça me dit pas vraiment non plus
Ah justement je me demandais à quoi ressemble le job en strat ops en start-up. Mais ça se fait après du conseil ou du VC ça non ? Puis t'es payé au lance-pierre hors grosse start up ?
Données du topic
- Auteur
- ClaireLaffut
- Date de création
- 4 janvier 2021 à 12:03:11
- Nb. messages archivés
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