Les pyramides d'Egypte

Le 01 juin 2020 à 18:45:51 Fous_Le_Camp a écrit :
bas

Non, haut !

Le 03 juin 2020 à 12:29:23 Napodavoutxxv a écrit :
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Le 03 juin 2020 à 12:29:23 Napodavoutxxv a écrit :
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Ton avis sur la grande clôture de saqqarah ? Je regardais le site sur maps hier et ce grand rectangle ressort nettement des vues satellites, ça ressemble aux eincentes des complexes funéraire de la III ème dynastie du coup j'ai fait quelques recherches et si certains avancent que ça pourrait être un complexe funéraire non terminé de la III ème dynastie, les recherches tendent plutôt pour quelque chose plus vieux de la II ème dynastie. Je savais pas qu'il y avait des constructions aussi grandes pendant les deux premières dynasties, ça serait peut être même la première construction en pierre de taille d'Égypte avant même la pyramide de Djoser

Le 03 juin 2020 à 14:06:27 HijoSanglier a écrit :

Le 03 juin 2020 à 12:29:23 Napodavoutxxv a écrit :
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Ton avis sur la grande clôture de saqqarah ? Je regardais le site sur maps hier et ce grand rectangle ressort nettement des vues satellites, ça ressemble aux eincentes des complexes funéraire de la III ème dynastie du coup j'ai fait quelques recherches et si certains avancent que ça pourrait être un complexe funéraire non terminé de la III ème dynastie, les recherches tendent plutôt pour quelque chose plus vieux de la II ème dynastie. Je savais pas qu'il y avait des constructions aussi grandes pendant les deux premières dynasties, ça serait peut être même la première construction en pierre de taille d'Égypte avant même la pyramide de Djoser

J'ai du mal à voir mais ça doit être l'enclos de Gisr el-mudir, un enclos de 25 hectares donc plus grand que celui de Djoser et ses 15 hectares. On ne connaît pas la date mais il n'y aucun bâtiment dedans, on a retrouvé une céramique datant de la fin de la IIe dynastie-début IIIe dynastie, mais est-ce aussi vieux que le monument ? Et cette enceinte n'est pas "à redans" comme les constructions de la iii dynastie.

Par conséquent, on sait pas

On a une enceinte du même type non finie qu'on appelle enceinte de Ptahhotep.

Dans l'hypothèse que Gisr El Mudir est un complexe funéraire, est-ce cohérent qu'on commence par l'enceinte avant de creuser la descendrie et de poser une pierre pour la pyramide ?

La question est irresoluble car rien n'indique que les égyptiens faisaient toujours tout dans le même ordre mais j'ai un indice archéologique qui implique que l'enceinte est peut être construite avant la pyramide (pas forcément avant la moindre pierre ou que l'enceinte ait été totalement terminée avant la construction de la pyramide).

Chez Redjedef, IV dynastie à Abou rawash, dans l'enceinte Nord on observe une porte de 7 coudées de long, or on sait qu'il existait précédemment une ancienne porte de même taille 11 coudées plus à l'ouest, on le devine même au tracée du chemin qui mène de la porte nord à l'enceinte intérieur contenant le temple funéraire. Cette première porte, en y plaçant un triangle sacré égyptien et en y prolongeant l'hypoténuse, on tombe sur les 3 portes de l'enceinte intérieur, cette première porte a donc un sens géométrique dans la construction, cependant elle a été déplacé de 11 coudées a l'est parce que la nouvelle porte s'aligne parfaitement avec le pyramidion.

On peut donc en conclure que l'enceinte extérieur avait commencé avant la fin de la construction de la pyramide pour ensuite être remaniée avec une nouvelle porte s'alignent avec le pyramidion.

Est-ce que ça correspond avec un exemple comme Gisr El mudir où, si nous sommes face à un complexe funéraire, l'enceinte devait être totalement achevée avant la construction du moindre bâtiment dans l'enceinte ? Oui mais pas seulement.

Le 03 juin 2020 à 14:35:05 Valarow a écrit :
Quels étaient les principales caractéristiques du travail forcé (sans parler d'esclavage) de l'Egypte antique ?
Que penses-tu du culte d'Athon ?

Pendant la crue, il y avait une levée de corvée qui durait à peu près durant toute la saison d'Akhet (mi juillet-mi novembre). Je suis pas 100% sûr de moi mais je crois que c'est ça.

Après les étrangers capturés étaient aussi soumis aux travaux forcés. Snéfrou, plus grande bâtisseur de l'Égypte, semble avoir eu envie de capturer énormément d'étranger d'après la Pierre de Palerme qui retrace de façon fragmentaire l'histoire égyptienne avant la fin de la VI e dynastie.

Je m'y connais pas beaucoup sur la religion égyptienne mais Aton était un dieu plutôt mineur pendant la majorité de la période égyptienne, c'est le disque solaire lui même, dans les représentations, d'autres dieux sont souvent représentés avec ce disque, hathor par exemple.
Je pense que tu penses à Akhenaton en posant cette question. Il n'a pas créé Aton, il existait déjà avant, Akhenaton a renversé le clergé d'Amon de Karnak qui avait prit une trop grande importance. C'est d'ailleurs eux qui ont permis à Hatchepsout de devenir Roi alors que Thoutmosis III était déjà un roi parfaitement légitime, on observe donc que pendant la XVIIIe dynastie, le clergé d'Amon est trop puissant. Akhenaton va donc pas seulement faire une révolution artistique ou religieuse mais aussi politique en réduisant à la misère les prêtres d'Amon. Avec le culte d'aton, le pouvoir religieux redevient centralisé dans les mains d'Akhenaton dans Tel El amarna, au milieu de l'Égypte (symbole d'unité en opposition à Memphis ou Thebes qui sont trop au nord ou au sud). Il faut souligner qu'il n'y a pas de monothéisme, mais Aton domine les autres dieux, le clergé de Rê continue par exemple (akhenaton garde Rê dans sa Titulature) mais pas celui d'Amon. Akhenaton composera lui même un hymne à Aton, qu'on possède aujourd'hui. A la fin du règne, c'est Akhenaton qui sera sanctionné, surtout à partir du règne d'Horemheb qui effacera des listes : akhenaton, Meritaton, Toutankhamon et Ay. Cependant, le dieu Aton reste un Dieu respecté, le dieu n'est pas responsable des erreurs d'Akhenaton.

Ossements découverts dans la pyramide rouge en 1951 par Batrawi. Attribué à Snéfrou mais pas encore datés au Carbon 14.

Le 05 juin 2020 à 11:11:23 BryceMitchell a écrit :
Tu devrais faire un nouveau topic pour chacun de tes nouveaux pavés plutot que de up ce topic

Un peu comme fait Yang_Mill avec ses topics astrophysique

Le 05 juin 2020 à 11:11:23 BryceMitchell a écrit :
Tu devrais faire un nouveau topic pour chacun de tes nouveaux pavés plutot que de up ce topic

C'est ce que je vais faire dans quelques jours je crois

Pour les curieux, voici l'article complet de Batrawi en anglais, il décrit tous les ossements :

Le 05 juin 2020 à 11:53:04 hookult a écrit :
Non mais elles se ressemblent pas, elles se superposent à 1 micromètre près!

De quoi tu parles stp

Le 05 juin 2020 à 12:21:06 Napodavoutxxv a écrit :

Le 05 juin 2020 à 11:53:04 hookult a écrit :
Non mais elles se ressemblent pas, elles se superposent à 1 micromètre près!

De quoi tu parles stp

La vidéo Bloqués( avec Orelsan et Gringe) sur le secret des pyramides, je te conseille d'aller la regarder ça pourrait te faire marrer
https://www.youtube.com/watch?v=dmYtr8HdOq8