Expliquez-moi d'où vient l'homosexualité

Le 28 décembre 2019 à 21:15:03 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Tu es entrain de me dire que tu ressentais une attirance pour les hommes depuis ta puberté à 12 ans, aujourd'hui tu as quoi ? 10 ou 14 ans de plus ? Qu'est ce qui te fait croire que ce n'est pas ton cerveau et avec l'effet chronologique qui s'en suit avec la réflexion continuellement plus structuré depuis cette époque qui a conduit à ce que tu penses cela ? Que ce n'est en fin de compte qu'une sensation naturelle ?
Il y'a aussi la possibilité que ça soit une sorte d'auto défense. Je dis ça mais je n'en sais rien.
J'essaye peut être d'expliquer ce qui me dépasse actuellement, auquel cas tu dois trouver que je raconte de la merde...

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

Le 28 décembre 2019 à 21:25:51 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:15:03 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Tu es entrain de me dire que tu ressentais une attirance pour les hommes depuis ta puberté à 12 ans, aujourd'hui tu as quoi ? 10 ou 14 ans de plus ? Qu'est ce qui te fait croire que ce n'est pas ton cerveau et avec l'effet chronologique qui s'en suit avec la réflexion continuellement plus structuré depuis cette époque qui a conduit à ce que tu penses cela ? Que ce n'est en fin de compte qu'une sensation naturelle ?
Il y'a aussi la possibilité que ça soit une sorte d'auto défense. Je dis ça mais je n'en sais rien.
J'essaye peut être d'expliquer ce qui me dépasse actuellement, auquel cas tu dois trouver que je raconte de la merde...

Non je ne dis pas que tu dis de la merde, je suis pour le dialogue. Je vais pas être le lbgt sectaire qui va crier à l'homophobie et vouloir te museler
Bien au contraire, c'est en discutant qu'on se comprend sauf quand les arguments religieux arrivent, là c'est comme pisser dans un violon et je coupe le débat
Aujourd'hui j'ai 27 ans et je me souviens quand même bien de mon époque au collége ou j'étais vraiment attiré par les mecs avec la puberté et son lot d'hormones incontrôlables
Je le vivais hyper mal et j'ai fait une dépression assez lourde à l'époque parce que mon père est un militaire ultra homophobe et je me disais que c'était impossible que je puisse ressentir ça, qu'il fallait que je me force à être attiré par les femmes. Donc je regardais du porno hétéro, je me forçais à regarder quelques attributs féminins sur les filles autour de moi et rien à faire, l'envie n'est jamais venue

Le 28 décembre 2019 à 21:21:32 Lave-glace a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:16:22 totorynque a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:08:37 Lave-glace a écrit :
un article à charge comportant des attaques ad hominem contre un homme qui a tenu des propos "anti gays"

Source ?

Je suis sur smartphone, un peu la flemme de c/c, suffit de remonter le fil Twitter et tu trouveras une citation d'un article slate à charge contre un dirigeant ayant prononcé des paroles anti gays je ne sais plus quand. Cela suffit pour moi pour montrer la non objectivité de cette personne en "relayant" une pensée.

J'ai cherché mais je ne trouve pas ce dont tu parles. Mais le mec aurait cité UN article, et hop disqualifié ?

Je n'ai jamais vu l'ombre d'une idéologie chez lui, et certainement pas quand ça touche à la science.
Tiens, en parcourant son fil twitter, il cite aussi un article de Quilette (ce qui le situerai comme un reac d'extrême droite pour la gauche progressiste) et soutien la position de JK Rowling sur les trans ( un transphobe, donc, pour le courant auquel tu essaies de le rattacher).

De toute façon l'étude qu'il cite n'est même pas de lui et est solide (échantillon de plus de 200 000 personnes...)

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

J'ai du mal à croire à tout ça même si je ne suis pas totalement opposé à l'idée d'une forme développée qui s'apparenterait à un Dieu
Mais pour toute la religion, les textes etc, ça reste du délire monté autour de Dieu POUR MOI
Je me dis qu'un être omnipotent et omniscient n'en a rien à foutre de la sexualité d'une fourmis qu'il a créé....
Et dans le cas où il serait capable de bannir un enfer quelqu'un qui est bienveillant, généreux à fond dans sa vie mais qui a pour seule différence de vivre avec un mec au lieu d'une femme, je serais très bien loin de lui en enfer. Si il est vraiment aussi malfaisant que ça, Dieu serait en fait le diable

Le 28 décembre 2019 à 21:32:09 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:25:51 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:15:03 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Tu es entrain de me dire que tu ressentais une attirance pour les hommes depuis ta puberté à 12 ans, aujourd'hui tu as quoi ? 10 ou 14 ans de plus ? Qu'est ce qui te fait croire que ce n'est pas ton cerveau et avec l'effet chronologique qui s'en suit avec la réflexion continuellement plus structuré depuis cette époque qui a conduit à ce que tu penses cela ? Que ce n'est en fin de compte qu'une sensation naturelle ?
Il y'a aussi la possibilité que ça soit une sorte d'auto défense. Je dis ça mais je n'en sais rien.
J'essaye peut être d'expliquer ce qui me dépasse actuellement, auquel cas tu dois trouver que je raconte de la merde...

Non je ne dis pas que tu dis de la merde, je suis pour le dialogue. Je vais pas être le lbgt sectaire qui va crier à l'homophobie et vouloir te museler
Bien au contraire, c'est en discutant qu'on se comprend sauf quand les arguments religieux arrivent, là c'est comme pisser dans un violon et je coupe le débat
Aujourd'hui j'ai 27 ans et je me souviens quand même bien de mon époque au collége ou j'étais vraiment attiré par les mecs avec la puberté et son lot d'hormones incontrôlables
Je le vivais hyper mal et j'ai fait une dépression assez lourde à l'époque parce que mon père est un militaire ultra homophobe et je me disais que c'était impossible que je puisse ressentir ça, qu'il fallait que je me force à être attiré par les femmes. Donc je regardais du porno hétéro, je me forçais à regarder quelques attributs féminins sur les filles autour de moi et rien à faire, l'envie n'est jamais venue

Mais si l'envie n'est jamais venu, il ne t'est jamais traversé l'esprit qu'il y avait un juste milieu, et pas forcément aller chercher dans l'extrême opposé ?
L'attirance envers les femmes pour un homme diffère d'une personne à une autre, tout comme elle peut survenir à des moments très différents ce n'est pas à l'âge de la puberté où certains découvrent leur sexualité que tout se joue, c'est souvent cette periode qui est cruciale pour les homosexuels car c'est permis de découvrir et de franchir une ligne, je parle d'une limite mentale qu'une personne fait dans sa reflexion et de la manière dont elle voit les choses se passer, qui est la manifestation du choix dont je parlait.
Pour moi, si tu étais bien encadré et que par éxemple j'étais ton ami, peut être que les choses auraient été différente ...

Le 28 décembre 2019 à 21:25:51 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:15:03 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Tu es entrain de me dire que tu ressentais une attirance pour les hommes depuis ta puberté à 12 ans, aujourd'hui tu as quoi ? 10 ou 14 ans de plus ? Qu'est ce qui te fait croire que ce n'est pas ton cerveau et avec l'effet chronologique qui s'en suit avec la réflexion continuellement plus structuré depuis cette époque qui a conduit à ce que tu penses cela ? Que ce n'est en fin de compte qu'une sensation naturelle ?
Il y'a aussi la possibilité que ça soit une sorte d'auto défense. Je dis ça mais je n'en sais rien.
J'essaye peut être d'expliquer ce qui me dépasse actuellement, auquel cas tu dois trouver que je raconte de la merde...

Perso je savais dès la maternelle que j'aimais les filles et les garçons, mais par pression sociétale j'ai gommé le côté fille des années.

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

Perso osef, fallait pas me faire bi si c'est pour gueuler après parce que je suis bi.

Le 28 décembre 2019 à 21:44:35 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:32:09 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:25:51 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:15:03 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Tu es entrain de me dire que tu ressentais une attirance pour les hommes depuis ta puberté à 12 ans, aujourd'hui tu as quoi ? 10 ou 14 ans de plus ? Qu'est ce qui te fait croire que ce n'est pas ton cerveau et avec l'effet chronologique qui s'en suit avec la réflexion continuellement plus structuré depuis cette époque qui a conduit à ce que tu penses cela ? Que ce n'est en fin de compte qu'une sensation naturelle ?
Il y'a aussi la possibilité que ça soit une sorte d'auto défense. Je dis ça mais je n'en sais rien.
J'essaye peut être d'expliquer ce qui me dépasse actuellement, auquel cas tu dois trouver que je raconte de la merde...

Non je ne dis pas que tu dis de la merde, je suis pour le dialogue. Je vais pas être le lbgt sectaire qui va crier à l'homophobie et vouloir te museler
Bien au contraire, c'est en discutant qu'on se comprend sauf quand les arguments religieux arrivent, là c'est comme pisser dans un violon et je coupe le débat
Aujourd'hui j'ai 27 ans et je me souviens quand même bien de mon époque au collége ou j'étais vraiment attiré par les mecs avec la puberté et son lot d'hormones incontrôlables
Je le vivais hyper mal et j'ai fait une dépression assez lourde à l'époque parce que mon père est un militaire ultra homophobe et je me disais que c'était impossible que je puisse ressentir ça, qu'il fallait que je me force à être attiré par les femmes. Donc je regardais du porno hétéro, je me forçais à regarder quelques attributs féminins sur les filles autour de moi et rien à faire, l'envie n'est jamais venue

Mais si l'envie n'est jamais venu, il ne t'est jamais traversé l'esprit qu'il y avait un juste milieu, et pas forcément aller chercher dans l'extrême opposé ?
L'attirance envers les femmes pour un homme diffère d'une personne à une autre, tout comme elle peut survenir à des moments très différents ce n'est pas à l'âge de la puberté où certains découvrent leur sexualité que tout se joue, c'est souvent cette periode qui est cruciale pour les homosexuels car c'est permis de découvrir et de franchir une ligne, je parle d'une limite mentale qu'une personne fait dans sa reflexion et de la manière dont elle voit les choses se passer, qui est la manifestation du choix dont je parlait.
Pour moi, si tu étais bien encadré et que par éxemple j'étais ton ami, peut être que les choses auraient été différente ...

Bah même adolescent vers mes 15/16 ans, je me forcais à coucher avec les filles, je suis même resté 3 ans avec une femme, je pense que l'attirance serait venu à force et rien à faire y'avait que les mecs que je trouvais mignon dans la rue qui me faisait effet alors que j'étais maqué avec une 7/10
Après j'ai une famille militaire rigide et j'ai toujours eu des potes assez durs vis à vis de l'homosexualité sans être vraiment homophobes, ils étaient rempli de clichés. Ensuite j'ai fait de la boxe qui n'est pas un milieu non plus très favorable à ça en gros j'ai jamais vécu dans un milieu spécialement tolérant sur le sujet
Et pourtant, l'envie n'a jamais changé, j'ai toujours eu des désirs pour les mecs depuis le début, je n'ai pas souvenir d'une seule femme qui m'ait provoqué une érection dans ma vie

Le 28 décembre 2019 à 21:38:37 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

J'ai du mal à croire à tout ça même si je ne suis pas totalement opposé à l'idée d'une forme développée qui s'apparenterait à un Dieu
Mais pour toute la religion, les textes etc, ça reste du délire monté autour de Dieu POUR MOI
Je me dis qu'un être omnipotent et omniscient n'en a rien à foutre de la sexualité d'une fourmis qu'il a créé....
Et dans le cas où il serait capable de bannir un enfer quelqu'un qui est bienveillant, généreux à fond dans sa vie mais qui a pour seule différence de vivre avec un mec au lieu d'une femme, je serais très bien loin de lui en enfer. Si il est vraiment aussi malfaisant que ça, Dieu serait en fait le diable

Si, dieu se soucie des moindres faits de ses créatures, logique on est ses créations, et il n'a fait ce monde que pour nous tester, tous à différentes échelles.
Les textes servent justement à matérialiser ce qu'il veut de nous, de la manière dont on agit pour dire cela simplement.
Et c'est parce que chaque détail a son importance, qu'il ne voudrait pas que toi, tu vives avec un homme mais plutôt avec une femme. Dieu l'omniscient sait certains détails pour lesquels il te serait préférable de vivre et de cotoyer et d'aimer une femme plutot qu'un homme, ce n'est pas qu'une question de reprodution, mais aussi de ta propre santé physique et surtout mentale.

Le 28 décembre 2019 à 21:52:56 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:38:37 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

J'ai du mal à croire à tout ça même si je ne suis pas totalement opposé à l'idée d'une forme développée qui s'apparenterait à un Dieu
Mais pour toute la religion, les textes etc, ça reste du délire monté autour de Dieu POUR MOI
Je me dis qu'un être omnipotent et omniscient n'en a rien à foutre de la sexualité d'une fourmis qu'il a créé....
Et dans le cas où il serait capable de bannir un enfer quelqu'un qui est bienveillant, généreux à fond dans sa vie mais qui a pour seule différence de vivre avec un mec au lieu d'une femme, je serais très bien loin de lui en enfer. Si il est vraiment aussi malfaisant que ça, Dieu serait en fait le diable

Si, dieu se soucie des moindres faits de ses créatures, logique on est ses créations, et il n'a fait ce monde que pour nous tester, tous à différentes échelles.
Les textes servent justement à matérialiser ce qu'il veut de nous, de la manière dont on agit pour dire cela simplement.
Et c'est parce que chaque détail a son importance, qu'il ne voudrait pas que toi, tu vives avec un homme mais plutôt avec une femme. Dieu l'omniscient sait certains détails pour lesquels il te serait préférable de vivre et de cotoyer et d'aimer une femme plutot qu'un homme, ce n'est pas qu'une question de reprodution, mais aussi de ta propre santé physique et surtout mentale.

Vivre contre son orientation sexuelle, c'est de pousser au suicide et mentir à son conjoint, gâcher sa vie avec quelqu'un qui ne l'aime pas et ne le désire pas.

Le 28 décembre 2019 à 21:47:54 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:25:51 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:15:03 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Tu es entrain de me dire que tu ressentais une attirance pour les hommes depuis ta puberté à 12 ans, aujourd'hui tu as quoi ? 10 ou 14 ans de plus ? Qu'est ce qui te fait croire que ce n'est pas ton cerveau et avec l'effet chronologique qui s'en suit avec la réflexion continuellement plus structuré depuis cette époque qui a conduit à ce que tu penses cela ? Que ce n'est en fin de compte qu'une sensation naturelle ?
Il y'a aussi la possibilité que ça soit une sorte d'auto défense. Je dis ça mais je n'en sais rien.
J'essaye peut être d'expliquer ce qui me dépasse actuellement, auquel cas tu dois trouver que je raconte de la merde...

Perso je savais dès la maternelle que j'aimais les filles et les garçons, mais par pression sociétale j'ai gommé le côté fille des années.

On peut aimer un garçon sans penser à matérialiser son amour par un âcte sexuel
Moi même j'aime certains hommes, certains grands hommes, je n'y pense pas d'une façon aussi caractéristique que ne le ferait un homosexuel. C'tout

Le 28 décembre 2019 à 21:55:56 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:47:54 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:25:51 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:15:03 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Tu es entrain de me dire que tu ressentais une attirance pour les hommes depuis ta puberté à 12 ans, aujourd'hui tu as quoi ? 10 ou 14 ans de plus ? Qu'est ce qui te fait croire que ce n'est pas ton cerveau et avec l'effet chronologique qui s'en suit avec la réflexion continuellement plus structuré depuis cette époque qui a conduit à ce que tu penses cela ? Que ce n'est en fin de compte qu'une sensation naturelle ?
Il y'a aussi la possibilité que ça soit une sorte d'auto défense. Je dis ça mais je n'en sais rien.
J'essaye peut être d'expliquer ce qui me dépasse actuellement, auquel cas tu dois trouver que je raconte de la merde...

Perso je savais dès la maternelle que j'aimais les filles et les garçons, mais par pression sociétale j'ai gommé le côté fille des années.

On peut aimer un garçon sans penser à matérialiser son amour par un âcte sexuel
Moi même j'aime certains hommes, certains grands hommes, je n'y pense pas d'une façon aussi caractéristique que ne le ferait un homosexuel. C'tout

J'avais pas non plus l'intention de me les faire quand j'avais 4 ans hein, mais bon quand j'ai arrêté de me laisser influencer par mon entourage à 13 ans j'avais le bon âge pour être intéressée sexuellement.

Le 28 décembre 2019 à 21:48:54 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

Perso osef, fallait pas me faire bi si c'est pour gueuler après parce que je suis bi.

Je dis simplement que c'est un choix, et puisque s'en est un, il est toujours temps de revenir à des méthodes plus "conventionnelles"

Le 28 décembre 2019 à 21:52:56 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:38:37 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

J'ai du mal à croire à tout ça même si je ne suis pas totalement opposé à l'idée d'une forme développée qui s'apparenterait à un Dieu
Mais pour toute la religion, les textes etc, ça reste du délire monté autour de Dieu POUR MOI
Je me dis qu'un être omnipotent et omniscient n'en a rien à foutre de la sexualité d'une fourmis qu'il a créé....
Et dans le cas où il serait capable de bannir un enfer quelqu'un qui est bienveillant, généreux à fond dans sa vie mais qui a pour seule différence de vivre avec un mec au lieu d'une femme, je serais très bien loin de lui en enfer. Si il est vraiment aussi malfaisant que ça, Dieu serait en fait le diable

Si, dieu se soucie des moindres faits de ses créatures, logique on est ses créations, et il n'a fait ce monde que pour nous tester, tous à différentes échelles.
Les textes servent justement à matérialiser ce qu'il veut de nous, de la manière dont on agit pour dire cela simplement.
Et c'est parce que chaque détail a son importance, qu'il ne voudrait pas que toi, tu vives avec un homme mais plutôt avec une femme. Dieu l'omniscient sait certains détails pour lesquels il te serait préférable de vivre et de cotoyer et d'aimer une femme plutot qu'un homme, ce n'est pas qu'une question de reprodution, mais aussi de ta propre santé physique et surtout mentale.

Ma santé physique et mentale?
Y'a pas plus sain que moi, depuis que je m'accepte je ne suis qu'avec une seul et unique mec dont je suis amoureux. Je ne pratique pas la sodo donc aucun risque pour...tu vois quoi . Je n'ai vécu aucun rejet autour de moi donc ma santé mentale se porte très bien, je suis stable et entouré. Donc si c'est uniquement une question de reproduction vu qu'en soi à l'heure actuelle, l'homosexualité ne me bloque que sur ce sujet sinon ma vie est semblable à n'importe quel hétéro...
Après pour toute la théorie sur la volonté de Dieu, ça c'est tout ce que les textes de religieux te sortent mais je te le répéte, je n'y crois pas une seconde. J'aimerais bien qu'un être absolu existe pour éviter de finir dans le néant mais ça m'est impossible de croire une seconde à tout ce que la religion sort comme absurdités, je veux dire en réfléchissant deux secondes tu ne peux pas à croire à ça

Le 28 décembre 2019 à 21:57:37 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:48:54 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

Perso osef, fallait pas me faire bi si c'est pour gueuler après parce que je suis bi.

Je dis simplement que c'est un choix, et puisque s'en est un, il est toujours temps de revenir à des méthodes plus "conventionnelles"

Donc Dieu me fait comme ça, et il veut que je reste abstinente à vie parce qu'il m'aime pas en fait ? Intéressant

Le 28 décembre 2019 à 21:58:44 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:57:37 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:48:54 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:29:50 Solitude_Skyrim a écrit :

Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Et ça ne t'inquiète pas outre mesure ? Je veux dire, supposons que ça soit vrai, et qu'il y ait un paradis et un enfer quand on meurt.
Ton sort t'importe peu à se point pour délaisser la vie qui t'attend au profit d'une vie si éphémère et dans laquelle tu te sens tout le temps jugé et même rejeté par des personnes religieuses ou non d'ailleurs.

Perso osef, fallait pas me faire bi si c'est pour gueuler après parce que je suis bi.

Je dis simplement que c'est un choix, et puisque s'en est un, il est toujours temps de revenir à des méthodes plus "conventionnelles"

Donc Dieu me fait comme ça, et il veut que je reste abstinente à vie parce qu'il m'aime pas en fait ? Intéressant

Oui tu dois lutter toute ta vie, ne pas connaitre l'amour parce que c'est le test de Dieu!
Alors qu'un hétéro lui il a le droit de vivre tous sentiments et attirance au calme... j'espère qu'un homosexuel qui résiste à toutes ses pusions a le droit à une zone spécifique du paradis alors avec des bonus. Parce que si il a le droit au même paradis qu'un hétéro, c'est de l'arnaque sa vie putain

Le 28 décembre 2019 à 22:00:01 AntiChauffeEau a écrit :
Des gens qui ont abandonner l'idée d'avoir une meuf (probablement par peur) mais qui n'ont pas abandonné l'idée d'avoir de l'amour, d'ailleurs plusieurs philosophes tels que Nietzsche assimilent ça à une perversion et à une dépravation

En maternelle ? Déjà ?