Le MANGA qui a totalement tué la BD FRANCO-BELGE :rire:

Le 25 mars 2019 à 22:37:01 TintinVineen a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:33:31 servicesdusite a écrit :
En même temps il y'a une différence énorme sur les prix et la quantité, les mangakas bossent beaucoup plus car ils sont soumis à leurs magazines/éditeur, et ont souvent de grosses teams d'assistant pour accélérer la cadence, et il n'ont pas à passer par le coloriage.

Et il y'a aussi un modèle différents derrière, quand tu crées une BD en France il faut la soumettre à un éditeur qui va se charger de la distribuer ou non, ils exigent très souvent un produit fini prêts à être publiés car ils investiront dessus, l'imprimeront, feront de jolis couvertures et la mettrons en librairie.
Donc si le truc marche pas, ils perdent du fric, ça encourage à jouer safe, tu vas pas te mettre à éditer n'importe quoi.

Tandis qu'au japon la quasi totalités des mangas passent par des magazines qui prendront des chapitres de plusieurs séries différentes pour leurs prochains numéros, si une série publiés marche pas elle peut être dégagés.
Comme le numéro sortira dans tout les cas, il y'a pas de gros investissement à prendre un chapitre d'une nouvelle série.
Il y'a moins de raisons de jouer safe, et pour les auteurs ça leurs permets aussi d'écrire sur la durée.

Jojo par exemple, n'aurait jamais pu sortir en France.

C'était il y a 20 ans ce genre de trucs. Ajd, un manga ne passe plus par ce procédé et l'animé est souvent préparé en même temps car les maisons d'éditions planifient à l'avance leurs sorties de 40 isekais à la suite sachant que la populasse va accepter ce qu'on lui donne et manger sa merde gouluement.

La plupart des mangas sont encore prépubliées en magazine, et ce mode de production à laisser des traces.
Quand Jojo, DBZ, Naruto ou One Piece sont passés avant toi, t'as moins de scrupules à balancer tes délires sur papiers.

Le 25 mars 2019 à 22:40:20 Astavi a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:39:10 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:37:43 SteveLichman a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

Le manga ne se limite pas qu'à des trucs d'adolescents attardés, c'est dommage de défendre la franco-belge pour dénigrer le manga, on peut très bien apprécier les deux.

De bons mangas sortant des sentier battus de cette année ? (c'est pas rhétorique, je demande vraiment)

En vrai, Fire punch c'était pas mal

D'ailleurs l'auteur publie Chainsawman dans le jump en ce moment, c'est correct.

Le 25 mars 2019 à 22:38:45 Bernarddu23 a écrit :
Le truc c'est que chaque style est mal représenté en même temps..
Quand tu penses manga tu penses Naruto (ou one piece) donc des shonen un peu moyen (même si je reconnais une certaine profondeur à One piece mais bordel sur la forme chaque arc se ressemble)
La BD tu penses soit à Tintin soit à "les profs"
et les comics tu penses à Spiderman et des trucs comme ça..

Chaque style a sa mauvaise pub

Personne pense aux "profs" quand on parle de BD, stop avec ça.

C'est pas parce que le CDI du lycée a le droit à des coupons d'achat de Bamboo et en remplissait les bacs que ça en fait de la BD représentative.

Le 25 mars 2019 à 22:39:10 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:37:43 SteveLichman a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

Le manga ne se limite pas qu'à des trucs d'adolescents attardés, c'est dommage de défendre la franco-belge pour dénigrer le manga, on peut très bien apprécier les deux.

De bons mangas sortant des sentier battus de cette année ? (c'est pas rhétorique, je demande vraiment)

De cette année j'en ai aucune idée mais si je peux te donner des noms de manga qui valent vraiment la peine d'être lus :

Berserk
Bonne nuit Punpun
Akira
Devilman
Le Journal de mon père (et toute les oeuvres de Jiro Taniguchi qui sont excellentes en général, d'ailleurs c'est un auteur qui est très apprécié en Europe et particulièrement en France)
Monster
Kingdom

Le 25 mars 2019 à 22:40:01 Autharislebrun a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

non, tu décrit uniquement un mauvais shonen là

Mauvais shonen = 90% de ce qui est adulé aujourd'hui par les KJ.

Le 25 mars 2019 à 22:40:39 UnLongHalloween a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

Non mais t'y connais juste que dalle en manga.

Cite nous des mangas qui n'ont pas un scénario complétement cliché et qui ont une vraie qualité graphique

Le 25 mars 2019 à 22:41:13 TintinVineen a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:38:45 Bernarddu23 a écrit :
Le truc c'est que chaque style est mal représenté en même temps..
Quand tu penses manga tu penses Naruto (ou one piece) donc des shonen un peu moyen (même si je reconnais une certaine profondeur à One piece mais bordel sur la forme chaque arc se ressemble)
La BD tu penses soit à Tintin soit à "les profs"
et les comics tu penses à Spiderman et des trucs comme ça..

Chaque style a sa mauvaise pub

Personne pense aux "profs" quand on parle de BD, stop avec ça.

C'est pas parce que le CDI du lycée a le droit à des coupons d'achat de Bamboo et en remplissait les bacs que ça en fait de la BD représentative.

franchement si, je pensais pas au CDI mais plus au rayon "BD" de carrefour où t'as la lie qui est présenté en avant...

Le 25 mars 2019 à 22:42:02 Wohaha1329 a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:40:39 UnLongHalloween a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

Non mais t'y connais juste que dalle en manga.

Cite nous des mangas qui n'ont pas un scénario complétement cliché et qui ont une vraie qualité graphique

Tu veux vraiment jouer sur ce terrain ?

Le 25 mars 2019 à 22:39:34 awzofkardz a écrit :
Picsou de Don Rosa > Toutes vos Japoniaiseries les KJ

Pour la narration j’apprécie tout autant carl barks, mais la collections coûte une blinde

Le 25 mars 2019 à 22:41:10 servicesdusite a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:37:01 TintinVineen a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:33:31 servicesdusite a écrit :
En même temps il y'a une différence énorme sur les prix et la quantité, les mangakas bossent beaucoup plus car ils sont soumis à leurs magazines/éditeur, et ont souvent de grosses teams d'assistant pour accélérer la cadence, et il n'ont pas à passer par le coloriage.

Et il y'a aussi un modèle différents derrière, quand tu crées une BD en France il faut la soumettre à un éditeur qui va se charger de la distribuer ou non, ils exigent très souvent un produit fini prêts à être publiés car ils investiront dessus, l'imprimeront, feront de jolis couvertures et la mettrons en librairie.
Donc si le truc marche pas, ils perdent du fric, ça encourage à jouer safe, tu vas pas te mettre à éditer n'importe quoi.

Tandis qu'au japon la quasi totalités des mangas passent par des magazines qui prendront des chapitres de plusieurs séries différentes pour leurs prochains numéros, si une série publiés marche pas elle peut être dégagés.
Comme le numéro sortira dans tout les cas, il y'a pas de gros investissement à prendre un chapitre d'une nouvelle série.
Il y'a moins de raisons de jouer safe, et pour les auteurs ça leurs permets aussi d'écrire sur la durée.

Jojo par exemple, n'aurait jamais pu sortir en France.

C'était il y a 20 ans ce genre de trucs. Ajd, un manga ne passe plus par ce procédé et l'animé est souvent préparé en même temps car les maisons d'éditions planifient à l'avance leurs sorties de 40 isekais à la suite sachant que la populasse va accepter ce qu'on lui donne et manger sa merde gouluement.

La plupart des mangas sont encore prépubliées en magazine, et ce mode de production à laisser des traces.
Quand Jojo, DBZ, Naruto ou One Piece sont passés avant toi, t'as moins de scrupules à balancer tes délires sur papiers.

Publiés en magasine ou pas, ils s'en foutent, ils sortiront en version brochée qu'importe la critique quand même hein

Le 25 mars 2019 à 22:40:39 UnLongHalloween a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

Non mais t'y connais juste que dalle en manga.

mec, j'ai du lire plus de 200 mangas dans ma vie, et il a totalement raison, j'ai arrêté d'en lire car au final dans le fond comme dans la forme 99% des mangas se ressemblent, y a quelques seinens qui peuvent être pas mal mais bon ils sont rares

Le 25 mars 2019 à 22:37:10 Dantelight a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:31:38 Superlasagne a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:27:20 Dantelight a écrit :

Le comic c'est le fond du fond

On a juste vu trois films du MCU mais on se sent professionel des comics

C'est clair putain. Plein le cul des anti-comics.

Après si tu dis ça pour défendre les comics de super-héros c'est non. The Boyz et quelques Batman ça suffit dans le genre.

Bah y'a plein de comics de super-héros qui sont des chefs d'oeuvre. Tout comme plein de comics n'ayant aucun rapport avec le genre super héroîque qui sont des chefs d'oeuvres

M'enfin, j'ai arrêté de tenter de finir Civil War quand j'ai découvert Scalped, puis 100 Bullets. Puis des pavés sympas comme Daytripper Puis Preacher.. Puis Transmetropolitan.

Y'a tellement de gros oeuvres Batman qui se sont placées au dessus de tout pour moi dans le genre superhéroïque que tout me paraît ultra fade chez les autres superhéros, du dessin à la colo. Je m'étendrai pas sur les scénars, je ne les connais pas suffisamment.
Tu prends le dyptique du Long Halloween, The Dark knight Returns, Silence, tu gicles immédiatement.

Le 25 mars 2019 à 22:37:41 alesiacompteban a écrit :

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

Tu dois pas connaitre beaucoup de mangas

J'en ai lu et regardé jusqu'à 15 ans, même si je suis resté dans ce qui était le plus "populaire". J'ai très vite remarqué que les histoires étaient d'une redondance assez dingue, même pour des animés que j'adorais comme Ippo.
Après, il faut pas le prendre personnellement, mais pour moi les gens d'une vingtaine d'années qui lisent encore des mangas sans savoir varier leurs lectures en lisant des romans ou en s'intéressant à des choses plus matures sont juste des attardés.

Le 25 mars 2019 à 22:36:39 michelboubou20 a écrit :
D'accord
Tu vas dans des librairies spécialisées dans la bd, c'est vrai qu'il n'y a pas la blinde de romans graphiques Français ou Belges
Passé 15 ans, il faut être un demeuré mental pour apprécier encore regarder des mangas qui ont toujours les mêmes trames narratives éculées, à savoir : Un méchant arrive, il est très puissant, le héros le bat après de nombreuses épreuves. Un épisode plus tard, un méchant encore plus méchant et puissant arrive, le héros le bat après de nombreuses épreuves et le pouvoir de l'amitié .

oui, ce sont des shéma classique que l'ont retrouve dans food wars, the promise neverland, death note, gantz, spice and wolf, grand blue, jojo, hunter x hunter, les gundam, evangelion...

non franchement, si ya un point sur lequel il se font écraser c'est sur la mentalité: les jap qui rougisse quand il touche la main d'une fille ou les énième "oups je t'ai vu a poil" ou "je suis une jalouse alors je vais te taper pour cacher ma timidité" la clairement, la bd ne souffr pas de cette niaiserie

Le 25 mars 2019 à 22:36:06 Dantelight a écrit :

Batman n'est PAS un superhéros

Oui non là par contre tu joue clairement sur les mots

Le truc génial dans Batman c'est que c'est un héros dark toujours au bord de sombrer dans la folie, c'est plus une parabole sur la santé mentale qu une histoire de bons/méchants, après ça a été mis à toutes les sauces mais justement je trouve qu'il n'a rien à voir avec toutes les merdes de superhéros américains Marvel etc