Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Goku n'aime pas Buuhan enfait, car il vole la puissance des autres

Quand il fait reference a Buu, il le compte jamais comme un reel Buu, même Vegetto ce moque de lui:

"Toi qui as fusionné avec tout ce que tu avait sous la main"

Il prefère l'affronter en 1 vs 1, car il savait que contre Buuhan c'etait pas loyal

Et Vegeta n'a jamais contredit ça

même dans GT il fait surement pas reference a Buuhan

Le 26 novembre 2022 à 19:36:54 :
Goku n'aime pas Buuhan enfait, car il vole la puissance des autres

Quand il fait reference a Buu, il le compte jamais comme un reel Buu, même Vegetto ce moque de lui:

"Toi qui as fusionné avec tout ce que tu avait sous la main"

Il prefère l'affronter en 1 vs 1, car il savait que contre Buuhan c'etait pas loyal

Et Vegeta n'a jamais contredit ça

même dans GT il fait surement pas reference a Buuhan

Il suffisait de lire le manga un peu plus loin mon petit buuhanix

Justement comme je l'ai dit Goku 10 ans apres est surement plus fort que Kid Buu

Donc si Kid Buu l'absorbe il se passe quoi?

Il devient moins fort que lui même?

Le 26 novembre 2022 à 19:43:18 :
Mais ça prouve rien, sauf que Kid Buu > Goku SSJ3 qui surconsomme

Si tu veux je le réécris pour que ça rentre :
« Je m'entraînerai assez pour ne plus jamais perdre contre lui, même à un contre un »

Le 26 novembre 2022 à 19:45:14 :

Le 26 novembre 2022 à 19:43:18 :
Mais ça prouve rien, sauf que Kid Buu > Goku SSJ3 qui surconsomme

Si tu veux je le réécris pour que ça rentre :
« Je m'entraînerai assez pour ne plus jamais perdre contre lui, même à un contre un »

Goku a perdu contre Kid Buu, d'ou le Genkidama et?

Le 26 novembre 2022 à 19:36:04 :

Le 26 novembre 2022 à 19:30:18 :

Ben voyons, ça vous arrange bien d'utiliser le pluriel quand vous voulez vous donner raison
Pas contre ah la perfect édition c'est une mauvaise traduction
Pas de pluriel au japonais malheureusement, c'est ça ta source ?

Le fait que la perfect edition parle DES Kaioshins, ça ne me dérange pas personnellement, mais je remarque surtout le « un peu perdu en puissance » qui est un ajout honteux de la part de Fédoua Lamodière. Et quand on sait qu'elle a changé le sens des phrases en traduisant les guide books officiels, je ne me permettrais pas de saluer son travail sur ce passage précis

Ca te dérange pas seulement quand ça t'arrange pas vrai ? Cette mauvaise foi c'est énorme

Le 26 novembre 2022 à 19:41:52 :

Le 26 novembre 2022 à 19:36:54 :
Goku n'aime pas Buuhan enfait, car il vole la puissance des autres

Quand il fait reference a Buu, il le compte jamais comme un reel Buu, même Vegetto ce moque de lui:

"Toi qui as fusionné avec tout ce que tu avait sous la main"

Il prefère l'affronter en 1 vs 1, car il savait que contre Buuhan c'etait pas loyal

Et Vegeta n'a jamais contredit ça

même dans GT il fait surement pas reference a Buuhan

Il suffisait de lire le manga un peu plus loin mon petit buuhanix

Et là par contre, tranquille on reprend la trad de la perf edition ? Tu salue son travail quand tu veux finalement
Et cette mauvaise foi une fois de plus alors que tu sais que Goku ne s'est jamais fait mettre K.O par Kid Buu, et lorsqu'il dit cette phrase, c'est ne plus perdre car il ne pouvait pas maîtriser son SSJ3, quel culot quand même

Le 26 novembre 2022 à 18:49:21 :
La theorie des pro-Kid Buu n'est pas clair enfait

Super Buu absorbe Gohan Ultime et Gotenks -> Il reste moins fort car il a encore les Kaioshins pour le bridé?

Mais si Kid Buu absorbe Gohan et Gotenks il devient moins fort, malgré le fait que les Kaioshins ne soit plus present?

On attend une réponse rationnelle de la part des pro kid buu, attention ils risquent de s'envoler comme le vent

Le 26 novembre 2022 à 20:26:36 :
L'auteur originel ne veut pas clore le topic pour de bon ?

Malheureusement il continuera à boucler sur un débat déjà terminé depuis la parution du manga

Mais tjrs aussi drôle de les recadrer

Le plus drôle c'est quand ils te citent une partie de ton pavé, et esquive le reste

Démonstration de la supériorité de "Buuhan" sur "KidBuu" d'après le manga Dragon Ball rien que le manga, le canon officiel (V 1.1) :

Partie 1

Nous allons nous intéresser aux échelles de puissances des différentes formes de Majin Buu ainsi que certains personnages comme Goku , Mystic Gohan , Gotenks ou encore Vegeta

Les différentes formes de Majin buu que nous allons voir :
- Majin buu pur ou "Kid Buu" ( Aucune absorption )
- "Gros Buu" (Majin Buu + Kaioshin du sud et le Dai Kaioshin abosrbés )
- "Super Buu" (Majin Buu + Kaioshin du sud et le Dai Kaioshin abosrbés; Absorption parfaite, à ne pas confondre avec le même Super Buu d'avant Dragon Ball avec seulement le Kaioshin du sud absorbé )
- "Buutenks" ( Super Buu + Gotenks et Picolo absorbés )
- "Buucolo" ( Super Buu + Trunks, Goten et Picolo absorbés )
- "Buuhan" ( Super Buu + Trunks, Goten, Picolo et Mystic Gohan absorbés )
- "Gentil Buu" ( le gros Buu sans sa partie maléfique ( "le méchant Buu" ))

Nous n'aborderons pas pour un manque d'informations le méchant Buu ainsi que "ultra Buu" qui est plus un état de transition de transformation qu'une forme à proprement parler

Échelles :

On commence par Gros Buu, le premier à apparaitre
on peut déjà dire 3 choses,

1) il est plus puissant que le gentil Buu, qui a perdu une partie de sa puissance après s’être séparé en deux

2) Il est légèrement moins puissant que Kid Buu comme l'a confirmé le Kaioshin. Après avoir absorbé le Dai Kaioshi il régressa un peu ( en réalité il s'est plutôt assagi )

( Bon là on va s’arrêter 2 min je vois déjà venir les rabat-joies, " oui mais cette traduction est mauvaise ", pour mon analyse je me suis basé sur une version uniquement, la perfect edition française, pour deux raisons, la première c'est ne pas mélanger les versions et les traductions pour avoir une analyse correct et qu'elle ne soit pas anarchique, et deuxièmement car c'est la perfect edition donc censée être la plus fiable, proche du manga original. Alors ensuite c'est vrai que cette case est différente dans d'autre versions, ici dans la perfect edition française on parle des 2 Kaioshin et de la perte de puissance dans la première version française, aucune mention des Kaioshin mais la perte de puissance si , la version anglaise il n'y a ni mention des Kaioshin ni de la perte de puissance . Bon on va donc se baser sur la version japonaise de base et d'après la traduction de Herms qui ont une bonne réputation ça donne ça " Kaioshin: “….Yes…the heart which he gained by going so far as to lower his power through absorption[s]…has returned once again to the way it was…he has no self-control whatsoever…he has become evil itself…” " donc c'est plus proche de la première version française , à un détail près, "s" de absorption est entre parenthèses car en effet il n y a de pluriel et de singulier en japonais. Bon en réalité tout ce bla bla ne sert à rien car le message est le même pour toutes les versions et pour le comprendre il suffit de faire une chose que les pro Kid Buu ne vous montreront jamais, c'est à dire la page en entier, car en fait c'est juste la suite du propos du Kaioshin, il suffit de lire ce qui précède pour comprendre que c'est l'absorption du Dai Kaioshin qui l'a fait régressé, tout simple )
et cela est tout à fait cohérent car on sait que Goku > gros buu, il le dit lui même ( bon il dit l'inverse avant cependant c'était avant de l'affronter une première fois )

Alors que face à Kid Buu il fait jeu égal, c'est montré dans le manga dans le découpage (d'ailleurs même Vegeta se débrouille pas si mal ) Kid Buu se retrouve même acculé, le prouve son utilisation du rayon transformant , technique avec celle de l'absorption qu'il n'utilise en combat que lorsque il est bousculé ou poussé à bout comme ici ici ici ou encore là . C'est même explicitement dit par Vegeta et Goku, Goku a juste à concentrer son énergie pour pulvériser Kid Buu qui a une capacité de régénération incroyablement rapide et efficace et le seul moment où Kid Buu prend l'ascendant c'est lorsque Goku se rend compte des limites du SSJ3 en tant que mortel

3) il est également moins puissant que Super Buu comme le confirme Picolo , cette forme est faite pour le combat, d'ailleurs à peine transformé, il arrive directement à localiser les Z warrior contrairement au gros Buu qui en était incapable
Mais en plus de ça Super Buu est beaucoup beaucoup plus puissant que le gros Buu

On a vu que Goku matchait Kid Buu et surpassait gors Buu,
Alors que pour Super Buu, Goku est catégorique : même avec l'aide de Végéta il n'aurait aucune chance face à lui sachant qu'à ce moment là Goku est conscient de la puissance de l’ennemi car l'ayant vu combattre Gotenks et Mystic Gohan
Et Puis Super Buu dira la meme chose que Goku c'est à dire que même avec Vegeta ils n'auront aucune chance , surtout qu'il s'est déjà battu contre lui auparavant et se rappelle bien de lui
Aussi il n'a aucun mal à reconnaitre si un adversaire le surpasse
donc on est toujours dans la cohérence

Le paragraphe encadré qui suit n'est que mon avis personnel mais ça ne change rien à l'analyse

[ En réalité on pourrait qualifier Super Buu d'une version améliorée de Kid Buu, une version plus forte avec une conscience, d'ailleurs l'adjectif "Super" n'est pas anodin
Ils se ressemblent comme deux gouttes d'eau, ils ont presque la même personnalité, et il est surtout né d'une absorption que j'appellerais de parfaite ( contrairement à celle du Gros Buu comme c'est le cas avec les fusions ratées de Gotenks ) car le méchant buu ( esprit de Kid Buu ou Majin Buu originel ) a réussi à ne garder que le meilleur des absorptions des deux Kaioshin après avoir absorbé le gros Buu, il ne présente d'ailleurs aucun trait distinctif de ses absorbions contrairement aux autres formes, il le dit lui même que c'est un cas à part ]

Donc Super Buu est beaucoup plus fort que Goku

Partie 2

Et à partir de ça on peut évaluer la puissance de la Z team

On sait que Gotenks match voir est supérieur à Super Buu
conclusion : Gotenks est beaucoup plus fort que Goku, et d'ailleurs il le dit lui même ( on peut meme ajouter qu'ici Goku n'a pas connaissance d'un Gotenks SSJ3 ce qui voudrait dire qu'il est meme bien bien plus fort que Goku et encore une fois c'est toujours cohérent, Gotenks SSJ3 prend le dessus sur Super Buu alors que Goku et Vegeta n'ont aucune chance face à lui )

Le même Super Buu se fait atomiser par Mystic Gohan
Mystic Gohan > Super Buu, il le dit lui même
et donc Mystic Gohan > Gotenks comme c'est confirmé
D'ailleurs Mystic Gohan est l’être hors fusion/absorption le plus puissant du manga Dragon Ball, c'est même confirmé par le vieux Kaioshin
Donc au final on a Mystic Gohan > Gotenks > Goku pour la Z Team

Ensuite, à partir de là c'est plus facile,

Vint Buutenks, et là aussi c'est très clair même allié à Mystic Gohan, Goku n'a aucune chance

Il est également bien plus fort que Super Buu et dira lui même être plus fort que ce qu'il n'a jamais été ( incluant donc sa forme Kid Buu, et nous sommes sur qu'elle est incluse car ce dernier a bien conscience d'avoir été Kid Buu )

Puis nous avons Buucolo, pas assez d'informations sur lui mais Goku dira que Gohan peut facilement le battre , il se trouve donc entre Super Buu et Buutenks
quant à son rapport avec Gotenks, ici ça nous intéresse pas, on dira qu'ils sont équivalents

Puis nous avons la dernière forme, Buuhan qui est bien sur plus puissante que Buutenks
d'ailleurs il refait sa mise à jour comme quoi c'est la plus puissante de ses formes

Buuhan est si fort que Goku avait pris le risque de fusionner avec M.Satan pour ne serait-ce qu'avoir une chance de l'emporter, sachant que la fusion potala est définitive et qu'il y avait un risque que ça le rende plus faible
alors que par exemple face à Kid Buu il décide de le soloter sans fusion et fait même un pierre feuille ciseau avec Vegeta pour savoir qui y va en premier
encore une fois c'est cohérent, ils s'étaient introduits dans Buu pour lui retirer ses absorptions afin de le régresser en puissance

Voilà avec seulement les éléments manga on a pu faire un classement plutot objectif des différents perso les plus puissants de Dragon Ball de l'Arc Buu ( à partir de la mort de Vegeta / Vegeto non inclus )
et ça nous donne ça
Si Kid Buu serait la plus puissante des forme le manga n'aurait plus aucun sens

Ca te dérange pas seulement quand ça t'arrange pas vrai ? Cette mauvaise foi c'est énorme

Ben non le troll, j'ai toujours validé l'idée que c'étaient les 2 kaioshins qui étaient mentionnés

Je peux te donner les pages en VO si tu le demandes, mais comme vous ne bitez que dalle en japonais l'affaire risque d'être compliquée

Et cette mauvaise foi une fois de plus alors que tu sais que Goku ne s'est jamais fait mettre K.O par Kid Buu, et lorsqu'il dit cette phrase, c'est ne plus perdre car il ne pouvait pas maîtriser son SSJ3, quel culot quand même

Ne pas maîtriser le SSJ3 prouve qu'il n'a pas l'endurance nécessaire pour utiliser la transformation sur le long terme, et encore moins pour atteindre le Full Power. Donc oui on peut très aisément déclarer qu'il est moins fort que Kid Buu. Bravo, tu viens de découvrir ce qu'on appelle un rapport de force

Le 27 novembre 2022 à 03:32:22 :

Ca te dérange pas seulement quand ça t'arrange pas vrai ? Cette mauvaise foi c'est énorme

Ben non le troll, j'ai toujours validé l'idée que c'étaient les 2 kaioshins qui étaient mentionnés

Bien sûr, par contre le "un peu de puissance" c'est honteux pas vrai, ça correspond pas avec votre théorie

Je peux te donner les pages en VO si tu le demandes, mais comme vous ne bitez que dalle en japonais l'affaire risque d'être compliquée

Tkt pas je la connais la case en japonais, et malheureusement tu n'as pas de pluriel, l'absorption reste au singulier, la tournure de phrase aurait été sûrement différent si il voulait parler de l'absorption en général ou même des deux Kaioshins, désolé pour toi

Et cette mauvaise foi une fois de plus alors que tu sais que Goku ne s'est jamais fait mettre K.O par Kid Buu, et lorsqu'il dit cette phrase, c'est ne plus perdre car il ne pouvait pas maîtriser son SSJ3, quel culot quand même

Ne pas maîtriser le SSJ3 prouve qu'il n'a pas l'endurance nécessaire pour utiliser la transformation sur le long terme, et encore moins pour atteindre le Full Power. Donc oui on peut très aisément déclarer qu'il est moins fort que Kid Buu. Bravo, tu viens de découvrir ce qu'on appelle un rapport de force

Ca prouve en rien du tout
Si goku ssj3 mort affronte kid buu, il le bat ou pas du coup ? Pourtant il a la même puissance

Tkt pas je la connais la case en japonais, et malheureusement tu n'as pas de pluriel, l'absorption reste au singulier, la tournure de phrase aurait été sûrement différent si il voulait parler de l'absorption en général ou même des deux Kaioshins, désolé pour toi

Alors tu viens de dire une énorme connerie parce que justement la tournure de la phrase est généraliste. Et en contextualisant ce que dit Kibitoshin, cela ne concerne que les Kaioshin sur ce qu'il s'est déroulé dans le passé

Ca prouve en rien du tout
Si goku ssj3 mort affronte kid buu, il le bat ou pas du coup ? Pourtant il a la même puissance

Même s'il était mort, Son Goku n'aurait toujours pas accès à la pleine puissance du SSJ3 naturellement. Vegeta serait encore venu l'aider. Mais cette fois il aurait réussit à concentrer son Ki en 1 minute. Et pour la suite on peut théoriser, mais sa force de combat est déjà beaucoup plus élevée que dans son état précédent. Et je peux t'assurer que ça dépasse de loin la force de Son Gohan.

Et je peux t'assurer que ça dépasse de loin la force de Son Gohan.

Purement spéculateur.

Le 27 novembre 2022 à 13:44:07 :

Tkt pas je la connais la case en japonais, et malheureusement tu n'as pas de pluriel, l'absorption reste au singulier, la tournure de phrase aurait été sûrement différent si il voulait parler de l'absorption en général ou même des deux Kaioshins, désolé pour toi

Alors tu viens de dire une énorme connerie parce que justement la tournure de la phrase est généraliste. Et en contextualisant ce que dit Kibitoshin, cela ne concerne que les Kaioshin sur ce qu'il s'est déroulé dans le passé

Ca prouve en rien du tout
Si goku ssj3 mort affronte kid buu, il le bat ou pas du coup ? Pourtant il a la même puissance

Même s'il était mort, Son Goku n'aurait toujours pas accès à la pleine puissance du SSJ3 naturellement. Vegeta serait encore venu l'aider. Mais cette fois il aurait réussit à concentrer son Ki en 1 minute. Et pour la suite on peut théoriser, mais sa force de combat est déjà beaucoup plus élevée que dans son état précédent. Et je peux t'assurer que ça dépasse de loin la force de Son Gohan.

Et si Gohan concentre son energie pendant une minute?