Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Dans la logique des rapports de force : Buuhan

dans la logique shonen du manga : Kid Buu

donc : Kid Buu.

Le 29 octobre 2022 à 14:34:58 :
Dans la logique des rapports de force : Buuhan

dans la logique shonen du manga : Kid Buu

donc : Kid Buu.

Bah non, même dans la logique des shonens ça marche pas. Quand un perso perd un truc qu'il a absorbé, il devient plus faible

Sinon autant dire que Cell forme 2 est plus fort que Perfect Cell parce qu'il est réapparu après lui à un moment du manga

Et sinon le dernier combat aurait été Buuhan vs Vegetto

Le 28 octobre 2022 à 20:41:48 :
Mais du coup je comprends pas un truc, si Buu gagne en intelligence quand il absorbe quelqu'un, il serait donc meilleur en combat car plus fin technicien en comparaison de kidbuu. De plus le rapport : (gain de puissance absorbée + gain d'intélligence) / (gain de bonté et donc légère perte de puissance) devrait être dans tous les cas positif et ne devrait donc pas influencer négativement ses capacités en combat, donc je comprend pas trop cet argumentation. J'ai plus l'impression que dans ce débat on confond cruauté et puissance... (me tombez pas dessus je me pose juste des questions )

Merci pour ton post, je viens de réaliser un truc.

Kid Buu est stupide, il a trop confiance en lui, il réfléchi peu.
C'est ce qui le rend à la fois dangereux (hors de contrôle) et à la fois vulnérable (manque de vigilance).
Il laisse goku et Vegeta planifier contre lui.
Il s'est fait naturellement sélectionner.

Buhan ne serait probablement pas mort, même super buu d'ailleurs était assez malin pour mettre un piège au cas où et pouvoir absorber Gohan.

Buhan s'est fait surprendre par la fusion de Végéta / Goku qui était inattendu (il n'a pas perdu parce qu'il sous-estimait son adversaire, juste que ce dernier a été le plus rapide à agir, et ils ont fusionné avant de se faire désintégrer).
Kid Buu a cru qu'il pourrait s'amuser longtemps avec Vegeta / Goku (il a perdu parce qu'il les a sous-estimé).

Buuhan > Kid Buu

Le 29 octobre 2022 à 14:20:07 :

Surtout que la traduction anglaise est différente.

On va voir comment tu t'en sors ici :

J'attendais ton post, maintenant les traductions sont claires

Le 28 octobre 2022 à 20:41:48 :
Mais du coup je comprends pas un truc, si Buu gagne en intelligence quand il absorbe quelqu'un, il serait donc meilleur en combat car plus fin technicien en comparaison de kidbuu. De plus le rapport : (gain de puissance absorbée + gain d'intélligence) / (gain de bonté et donc légère perte de puissance) devrait être dans tous les cas positif et ne devrait donc pas influencer négativement ses capacités en combat, donc je comprend pas trop cet argumentation. J'ai plus l'impression que dans ce débat on confond cruauté et puissance... (me tombez pas dessus je me pose juste des questions )

Non Kid Buu est le Buu le plus imprévisible du fait qu'il ne raisonne pas comme les autres (il y va à l'instinct). Son pouvoir insondable et trop souvent sous-estimé.
En éliminant tous ceux qu'il avait absorbé en lui, il perd certes en énergie positive, mais il retrouve une forme pure à partir de laquelle il peut exploiter sa puissance maléfique à 100%. En redevenant lui même, il devient très à l'aise au combat.

Et d'ailleurs pour les noobs en sémantique, une "transformation" s'applique aussi pour les changements physiques qui retournent à un stade antérieur

Le 29 octobre 2022 à 21:34:01 :
Kid Buu n'est pas insondable ! Vegeta a officialisé qu'il est juste beaucoup plus fort que Cell.

Tu sais très bien d'où provient le terme employé

Kid Buu est stupide, il a trop confiance en lui, il réfléchi peu.
C'est ce qui le rend à la fois dangereux (hors de contrôle) et à la fois vulnérable (manque de vigilance).
Il laisse goku et Vegeta planifier contre lui.
Il s'est fait naturellement sélectionner.

Buhan ne serait probablement pas mort, même super buu d'ailleurs était assez malin pour mettre un piège au cas où et pouvoir absorber Gohan.

Buhan s'est fait surprendre par la fusion de Végéta / Goku qui était inattendu (il n'a pas perdu parce qu'il sous-estimait son adversaire, juste que ce dernier a été le plus rapide à agir, et ils ont fusionné avant de se faire désintégrer).
Kid Buu a cru qu'il pourrait s'amuser longtemps avec Vegeta / Goku (il a perdu parce qu'il les a sous-estimé).

Buuhan > Kid Buu

Le 30 octobre 2022 à 02:32:27 :
D'un produit dérivé.

Non, de l'auteur pendant une interview
Ça c'est officiel

Le 30 octobre 2022 à 12:01:54 :
Mais si kidd buu> buuhan pourquoi goku veut absolument fusionner avec vegeta face a buuhan et que contre kidd buu il tente sa chance avec le ssj3 ?

1 : Goku et Vegeta ont testé la fusion, mais ils n'aiment pas cette technique et ne veulent plus l'utiliser.
Vegeta ne veut plus fusionner alors que Buuhan est encore là.

2 : Goku par la suite dira que cette technique n'est pas faite pour lui et qu'il préfère se battre avec sa propre force.

3 : Vegeta qui valide en disant "On est comme ça nous, les saiyans".

4 : Goku se met finalement à regretter de ne pas avoir fusionné face à Buu petit.

Face à Buuhan ou Buu petit, la fusion est nécessaire. Seulement, ils ne l'ont plus utilisé après l'avoir essayé à cause de leur fierté de saiyan.

J'attendais ton post, maintenant les traductions sont claires

Tu noteras qu'il esquive habilement mon message.

Kid Buu n'est pas insondable ! Vegeta a officialisé qu'il est juste beaucoup plus fort que Cell.

"Juste"
"Beaucoup plus fort que Cell"

Mais mec tu essayes de nous dire quoi là ?

Ce que je ne comprends pas dans ce débat, c'est comment on peut être d'un bord ou d'un autre en s'imaginant avoir parfaitement raison et ses contradicteurs parfaitement tort?

Depuis le temps, avec tous les arguments présentés par les uns ou les autres, vous ne vous êtes toujours pas rendus compte qu'il y a de grosses contradictions des deux côtés? Que ce soit dans les réactions des combattants, celles de Shin, les dialogues, le rythme de l'histoire, le système d'absorption de Buu, toutes les transformations/fusions, les résurrections inopinées, les échelles de puissance ... tout coince!

Est-ce qu'à un moment, plutôt que de vous arracher les cheveux dans des posts longs comme le bras, des vocaroos et des vidéos youtube, il ne vous ait pas passé par l'esprit que Toriyama (comme beaucoup d'autres mangakas) aurait pu tout simplement foirer son scénario?

C'est selon moi l'explication la plus plausible : il a ajouté artificiellement des éléments à des fins dramatiques pour alimenter en tension son récit au détriment de la logique ; accessoirement, ça a permis d'augmenter le nombre de tomes et d'épisodes de l'anime.

Avec cette explication toute simple, tout s'éclaire :
- Toutes les contradictions quelle que soit la version de Buu la + forte
- Pourquoi Toriyama en 25 ans n'a jamais pris la peine de trancher clairement et publiquement en expliquant cet arc?
- Pourquoi même ses proches collaborateurs se contredisent dans leurs publications?
- Pourquoi Dragon Ball Super est si mauvais?
- Pourquoi Toriyama fait style qu'il ne s'occupe plus vraiment de scénar depuis des années comme par hasard depuis la fin de l'arc Buu?

Sortez de cette nostalgie puérile qui vous fait idéaliser Dragon Ball et son auteur, et arrêtez de perdre votre temps dans des débats interminables desquels personne ne pourra jamais ressortir vainqueur.

Le 30 octobre 2022 à 12:04:19 :

Le 30 octobre 2022 à 12:01:54 :
Mais si kidd buu> buuhan pourquoi goku veut absolument fusionner avec vegeta face a buuhan et que contre kidd buu il tente sa chance avec le ssj3 ?

1 : Goku et Vegeta ont testé la fusion, mais ils n'aiment pas cette technique et ne veulent plus l'utiliser.
Vegeta ne veut plus fusionner alors que Buuhan est encore là.

2 : Goku par la suite dira que cette technique n'est pas faite pour lui et qu'il préfère se battre avec sa propre force.

3 : Vegeta qui valide en disant "On est comme ça nous, les saiyans".

4 : Goku se met finalement à regretter de ne pas avoir fusionné face à Buu petit.

Face à Buuhan ou Buu petit, la fusion est nécessaire. Seulement, ils ne l'ont plus utilisé après l'avoir essayé à cause de leur fierté de saiyan.

Oui mais du coup pourquoi fusionner contre buuhan ?
Parce que contre kidd buu on a l'impression que c'est une course contre la montre pour fusionner .Vegeta a d'ailleurs enfilé la boucle au moment ou buuhan allait les tuer.
En plus goku pensait pouvoir atomiser kidd buu en concentrant toute son energie (chose qui n'a pas marché étant donné qu'il n'avait plus son corps du paradis).
Pourquoi il n'a pas voulut concentré son énergie face a buuhan ?

Oui mais du coup pourquoi fusionner contre buuhan ?

Je te l'ai dit, la fusion était nécessaire contre les deux.

Après l'avoir utilisé une seule fois, t'as Vegeta qui refuse et Goku qui avoue que cette technique n'est pas faite pour lui et qu'il ne veut plus l'utiliser à cause de sa fierté.

Et finalement il regrette d'avoir briser les potalas en affrontant Kid Buu, ce qui prouve qu'il l'a sous estimé.

En plus goku pensait pouvoir atomiser kidd buu en concentrant toute son energie

1 : Alors déjà, s'il doit charger son ki pendant une minute et laisser Vegeta retenir Buu, ça veut dire que ce n'est plus du 1vs1 et que Kid Buu > Goku.

2 : Au passage, Vegeta sera lui même choqué de la puissance de Kid Buu en l'affrontant.
"Comment il peut frapper si fort à cette vitesse là ?"

3 : Rappelons aussi que Piccolo pouvait tuer Raditz en un coup en chargeant son Makkankosappo.
Le procédé est le même, pourtant on sait tous que Raditz était bien plus fort que Piccolo.
Même chose avec Vegeta qui a failli tuer Cell avec son Final Flash, alors que Cell était beaucoup plus puissant.

4 : De plus, là où il faut 1 minute entière à Goku, il faut seulement 1 seconde pour que Kid Buu fasse une attaque qui rend impuissant Goku et Vegeta réunis.

Pourquoi il n'a pas voulut concentré son énergie face a buuhan ?

Buuhan ne voulait déjà pas le laisser fusionner, comment tu veux qu'il laisse Goku tranquille pendant une minute ?

A coté de ça, Buu petit ne fait que s'amuser.

Le 30 octobre 2022 à 11:58:13 :

Le 30 octobre 2022 à 02:32:27 :
D'un produit dérivé.

Non, de l'auteur pendant une interview
Ça c'est officiel

Lequel, le shonen Jump sur les petits qui sont les + forts ? C'est bidon parce Buutenks et Kid Buu, c'est le même perso.

Ou la fois quand il parle e Majin Buu insondable ? D'une part, c'est itw est caduc vu qu'il a clarifié la puissance du nain durant le manga (beaucoup supérieur à Cel, Goku qui est en mesure de rivaliser avec lui, c'est officialisé dans les dires de Vegeta). En +, il dit Majin Buu, il précise pas Majin Buu Jinsui, Buu pur ou même Kid Buu.